По моему ДеЙонг провел нормальный матч, под свои задачи на поле. Да он не играет ярко, но в конце через него неплохо гасили темп киевлян, уверен без него мы теряли бы чаще. Отбегал на одном уровне все 90 минут, тот же молодой Нико в конце наелся и устал.

Я особо за Бускетсом не следил, но может не стоит его сильно критиковать. Мне показалось, что в отборах он очень хорошо отыграл. И не будь Его на после, все было бы на много сложнее. Но могу и ошибаться.

Ахах, норм ты засадил в местную реинкарнацию Моруиньо, его же оружием. :D

Сколько отборов и перехватов у Де Йонга за матч?

Я начал говорить, что Бускетс в текущей хаос-системе один из худших игроков в полузащите при обороне. Не Гави, Нико и Де Йонг, которых Мэлс поливает каждый день. Те хоть и бестолково бегают, но хоть бегают.

От Бускетса ждешь ключевые пасы, но сегодня ключевые были или навесы, или Депай со стандартов (угловые/штрафные).

10?

Скинь ссылку на ресурс и расскажи, сколько за матч отборов и перехватов сделал Де Йонг и сколько Бускетс.

Ключевые пасы - это в первую очередь задача группы атаки, включая игроков позиции "8", где и играет Де Йонг.

Когда дембеле 2 раза протащил мяч через пол поля, я понял ценность быстрых напов и как их нехватает. Депай и Фати скорее на другом заточены, хотя первый мог бы получше играть в некоторых эпизодах. Алексис Санчесз, который по манере игры схожий, играл бы куда эффективнее на его позиции.

Отборов 1 в 1 (tackles) - нифига. Все что на картинке, или перехват или подбор (прочитал момент).

На ресурс ссылки скинь, я вижу у Де Йонга на whoscored 0 перехватов. У Бускетса их 3.

Я рад, что наконец-то Дембель появился на поле, с ним в основе атака выглядит много лучше, чем с Дестом или Гави. Хотя провёл всего несколько минут на поле, но пару раз опасно убегал в атаки. Что-то, а стартовая скорость у него отменная. Лишь бы не сломался вскоре, как обычно.
Ну а Фати типичный Фати. Незаметен-незаметен, момент появился - гол! Красавчик!
Всех с победой!:pivo:

Хускоред даёт 3 отбора у Бускетса и 1 у Френки. 4 попытки отбора у Бускетса и 2 у Френки. У Бускетса 75% успешность отбора у Френки 60%. Так же у Бускетса 3 перехвата и 0 у Френки. У Френки лучше точность передач 94%, у Бускетс 87%.

https://ru.whoscored.com/Matches/159...BE%D0%BD%D0%B0

ну чтож важная победа добыта! мы в гонке и все должно решаться на КН с Бенфикой! наверно матч "жизни" этой половины сезона будет, на кону большие деньги за выход в евровесну и наша фин. ситуация просто обязывает выходить в ПО. Надеюсь что уже и Хави подтянется и команда на моральке пройдет Бенфику

Как же мы тяжело голы рожаем, это просто пипец. Обыграть Бенфику, нам поможет только чудо.

Kaspers, Да, это одна из явных проблем которая мешает команде. Бенфика крепкая команда и они будут биться до конца. Барсе нужно забить как минимум два мяча и то с такой обороной может и этого не хватить.

Френки- классный игрок и вчера провел огромную работу, когда кто то говорит о его продаже,мне кажется.что человек просто не в своем уме.Этот игрок нам просто необходим и сейчас и в будущем команды

Про ТШ тоже выскажу мнение: лучше вратаря у нас не было как минимум 20 лет и куда то его сливать-тоже глупость,надо просто в обороне наладить игру,чтобы вратарь себя чувствовал в команде,а не одиноким рыцарем,который обязан всех и вся спасать

Дембеле вышел- и в атаке так интересно сразу стало,кроме потери в последнем моменте-он очень понравился,рад его возвращению и хотелось бы чтобы надолго,вроде он и возмужал уже как то,но скорость-просто локомотив скоростной)))

В обороне опять проваливались,чуть не получили пару штук.
Гарсию должны были удалять .дав вторую желтую.Реально дурачок какой то

До Вити Вальдеса, ему как до луны. Его пока никто не сливает, если выйдет на свой прежний уровень, то никто его не продаст.


Да, та же безумная электричка. Уткнулся в соперника, и не знает чего делать.
Но сейчас, и это хлеб с маслом.

Матч смотрел отрезками, по 3-4 минуты, и, если честно, интересного ничего не увидел, может просто не повезло. Движения с мячом практически нет, как у игрока с круглым, так и у партнеров. Двигаться начинали только после потерь мяча. Радует, что Фати практически весь матч выдержал, что скорее всего говорит о том, что след матч он начнет со скамейки.

Зимой нужны, как минимум, два игрока в атаку, причем один из них должен быть фланговым игроком, способным обыгрывать один в один.

Для победы достаточно забить и одного.... :)

Как избирательна память барсаманов :D

Ты со мной несогласен?;)

Я не верю, что мы не одного не пропустим. А если мы пропустим один, я не верю, что мы забьём два.
И тут не Хави, ни Пеп, не Клопп, или ещё кто, вообще не помогут.
Тут только удача может нам помочь.

Или Тен Хаг:D

Kaspers, Витя только последние 2 сезона вышел на топ уровень, а так он играл как в русскую рулетку, мог затащить, но и про привозы не забывал, ты еще скажи что Олегер у нас был на запредельно топовом уровне :D

Мэлс,

я не смотрел матч, но по моему ты необъективен, как и в случае Бартра :D

Буся-привоз это уже норма последних трех лет, это нормально ввиду его возраста.

Kaspers, категорически. Стас вон говорит, что 2 сезона послед он тащил. Я же помню, что только в последний. Тогда и пошли разговоры, что тока наконец заиграл и на тебе, валит.
Никогда Вальдес не считался топовым вратарем.
Когда за Малагу играл Кабальеро, тот и то смотрелся Богом, рядом с Витей.

Для чего он необходим? Что он даёт команде в системе 4-3-3, кроме хаотичной беготни? Ты понимаешь роль 8 в 4-3-3?

Я не спорю, что у него бывают привозы, но из-за отсутствия системы он страдает как на мяче, так и без него.

Прямо сейчас он лучший плз Барселоны.

Очень надеюсь, что дадут пару матчей Де Йонга на позиции 6, вот тогда они почувствуют боль, как почувствовали ее тогда на Сан Мамесе, когда Де Йонга схавал сраный Рауль Гарсия.. Де Йонг такой тактически труп, что не знал, как себя вести в подобных обстоятельствах.

Окей, какими качествами должен тогда обладать футболист, чтобы ты не говорил о "хаотичной беготне". А то создается впечатление, что ты всех равняешь по Иньесте, но блин, такие футболисты просто штучный товар за всю историю этого вида спорта.

С другой стороны, у Пепа в его выстроенной системе Сейду Кейта играл роль восьмерки. В чем он, например, лучше, чем Френки?)

Ну не знаю парни. В 2006 в финале ЛЧ Витя затащил 100%. В ЛЧ против Милана, МЮ, Реала, Челси Витя топово играл.

Предлагаю посмотреть на Де Йонга под руководством Хави. Не думаю что Френки такой тупица что не сможет понять то что от него Главный тренер будет хотеть.

Кейта в роли "8" - ки был сильнее Фрэнки.

Он лучше играл в касание, он здорово атаковал пространство за спинами защитников, он был лучше в завершении атак, у него был более поставленный удар.

На этой позиции я хочу видеть игрока, который:

1. здорово предлагает себя между линиями. Де Йонг же постоянно тяготеет к мячу, падая слишком глубоко, так мы лишаемся адресата впереди.

2. играя спиной к воротам, сканирует пространство вокруг себя до приёма мяча, а затем после приёма быстро двигаeт мяч вперед.

3. может что - то предложить в плане дриблинга. Против низко обороняющихся команд такой игрок крайне необходим. Обыграл соперника, на тебя двигается другой игрок - у твоего одноклубника появилось больше свободного пространства.

4. может играть в быстрый пас - у Фрэнки с этим проблемы. Об этом вроде даже кто-то из бывших игроков сб. Нидерландов говорил. А именно, что без Де Йонга Барселона быстрее двигает мяч. Что делает Де Йонг - получает мяч, крутится вокруг своей оси, бежит с мячом в ногах, а потом отдаёт передачу.

5. делает больше обостряющих передач в штрафную. Как часто мы видим это в исполнении Де Йонга? Эта проблема вытекает из предыдущих. Например, условный КДБ в фазе атаки, не бежит к владеющему мячом Родри, он даёт глубину атаки, смещается ближе к правому флангу, комбинирует с вингером, забегает за спину левому фулбэку, а затем простреливает в штрафную, там первой и второй волной набегают партнёры.

Могу продолжить, но этого будет достаточно.

Кейта, который Наби Кейта из Ливерпуля?
Который проваливает матч за матчем в ЛЧ и не попадает в старт?
Ну да, он лучше Френки Де Йонга)

Skiper93, может Сейду Кейта?:D

Он очень умный футболист. Он хорошо играет без мяча при обороне и бежит в нужное место еще до того, как туда дали пас.

Сейду Кейта.

Что касается Наби, то он хорошо начал сезон.

А так ему очень мешают травмы. В каждом сезоне вылетает.

M3ls,
тебя послушать- мы не в футбол играем,а в какую то менеджер-стратегию, у тебя продать-купить в голове.Я этим не хочу тебя обидеть,просто у тебя видимо такой склад, и отсюда слишком сильное увлечение статистикой.

я же,к примеру,смотрю матч сердцем и душой,другими глазами,здесь больше опыт,интуиция,наслаждение игрой самой. По мне так : то что я вижу: Френки охуенный игрок, он конечно не Иньеста,да и по сути он другой, но это штучный игрок,такими нельзя разбрасываться,над оценить + толкового тренера и через пару лет-это мега звезда, к тому времени тебе его цена понравится))))

Касперс,что касается сравнения ТШ-Вальдес:
Виктор был импульсивный,эмоциональный талантище, из таких ,кто может и звезду в космосе поймать, и мимо мяча промахнуться выбивая, не стабильный он, всегда было страшно: не отчибучит ли он сегодня ченить очередной раз после сумасшедшего сейва. В этом плане ТШ намного спокойнее и стабильнее,поэтому да,я считаю его за последние 20 лет лучшим голкипером Барсы, и нех тут начинать одну и ту же балалайку с его продажей.

"За" продажу Де Йонга, ибо ему нет места в системе 4-3-3.

Какие у тебя аргументы, чтоб его ставить, за исключением - а вдруг Хави обучит его играть на позиции единственного опорника или напоит его каким-то напитком, выпив который у Де Йонга появятся качества, необходимые для игры на позиции 8?

Единственный выход для тебя - это сказать, что с Хави мы, возможно, перейдем на 3-4-3, в которой Де Йонг сможет занять позицию левого ЦЗ. И даже тут тебе придется сказать, что ... надеюсь Де Йонг научится лучше контролировать пространство вокруг себя, луяше позиционно обороняться и играть в отборе.

Везде если, если, если, а вдруг, а Хави сможет, Хави научит.

Пеп в свое время легко избавился от Туре, который отжигал потом в МС, зная, что в его философии игры он не годится на роль 6, того самого Туре, а вы тут про Де Йонга говорите, у которого против топ клубов два хороших матча - те самые игры против Реала в составе Аякса .

Если я аргументирую свою позицию, то при чем тут менеджер-стратегия?

Отбрось статистику. Ответь мне на вопрос - что даёт Де Йонг команде в роли 8-ки?

Единственное, что можно упомянуть, это его рывки в штрафную под длинные-высокие передачи одноклубников.




Да даже Ракитич, которого я в свое время хейтил тут, давал команде в атаке больше, чем Де Йонг.
Про игру в обороне мы и говорить не будем.

Тут пишут, что Де Йонг тоже хорош в обороне. Примечательно, что все аналитики ещё и до перехода и после в качестве одного из главных его недостатков отмечали/отмечают игру в обороне - он не только не мастер отборов, но и, повторюсь, уже сотый раз, плохо контролирует пространство.
Игрок должен давать беговой объем, но делать это с умом.
Тот же Ван Гаал не зря говорил, что сказал Де Йонгу - иногда мне кажется, что ты излишне много бегаешь.

Де Йонг, не контролируя пространство вокруг себя, бежит на соперника, несётся на него, когда логичнее было бы сыграть иначе.
Де Йонг получает мяч, делает 10 касаний, крутится вокруг своей оси, потом пробегает с мячом пару метров, а потом отдает передачу, хотя логичнее было сразу отдать передачу. И об этом тоже, как я отмечал ранее, говорил один из больших игроков прошлого в составе сб. Голландии.
Это не хейтеры Де Йонга, а его соотечественники. Его же бывший коуч, под руководством которого он показывал свой лучший футбол, говорит, что Де Йонг не тянет роль 6 в 4-3-3 и что он не игрок финальной трети. Окей, скажем, что Тен Хааг может ошибаться. Но наблюдая за его игрой и анализируя цифы, мы убеждаемся в этом. Обратимся к словам аналитиков, мы читаем примерно то же самое, хоть некоторые из них и говорят, что Де Йонг МОЖЕТ улучшить некоторые компоненты игры, подтянуть понимание позиционного футбола, что в итоге позволит ему лучше смотреться, к примеру, на позиции 6. Но и тут МОЖЕТ.
Про Гризманна тоже говорили - МОЖЕТ он сможет адаптироваться под новоый футбол на новой позиции. Смог?

И после всего это мы тут читаем слова пользователей, мечтающих видеть Де Йонга на позиции 6 или хорошо оценивающих его игру на позиции 8.

Удивительно. Это игрок, который за три года не достиг абсолютно никакого прогресса в своей игре, но до сих пор высоко оценится некоторыми фанатами.

Я не говорю, что Де Йонг плохой футболист. Нет, просто ему нет в места в системе, которую юзает Барселона.
Система с двойным пивотом? Окей, вперёд.