Форум - Реал Сосьедад - Барселона (13.01.21)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2020/21 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Реал Сосьедад - Барселона (13.01.21) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3540)

Kaspers 14.01.2021 15:30

Посмотрим, что будет летом. И какие планы по игроку, у тренера и спортивного директора.
Возможно да, продать с правом выкупа. Но сейчас гадать бесполезно, если даже не знай, кто будет тренером клуба.

Kaspers 14.01.2021 15:36

Цитата:

Сообщение от Exius
Я бы вообще Дембеле продал и вернул бы назад Траоре, чтобы он сметал и продавливал всех на фланге. Барсе такой тафгай не помешал бы, на поле разные ситуации бывают.


Цена этого тафгая сейчас, более 50 мл. евро. Не шибко ли дорого, для разной ситуации.
Цитата:

Сообщение от Exius
И в последний раз это так работало еще во времена Пепа. Но и в его эпоху, как тут уже правильно написали, даже у невысоких Хави и Иньесты все было нормально с физикой.


А почему это работало. Так на это делали ставку, и подбирали игроков под эту модель. А сейчас сплошной винегрет. Поэтому игроки и мучаются у нас. И мы вместе с ними. Придёт Лапорта, будем подбирать игроков под 4-3-3. Конечно с учётом наших возможностей финансовых. Всех остальные пойдут под нож.
И очень я сомневаюсь, что к нам придут физические люди, как например у Клоппа.

Ali G 14.01.2021 15:49

Траоре будет бесполезен в игре Барсы, когда команда 70% владеет мячом и строит атаки против соперника плотно сидящего в обороне. Нужен более технический и тактический тонкий игрок.

Продать бы Дембеле, Тринкао, Пьянича, Умтити и Брейтвейта. Взять Гарсию, Депая и ещё хорошего потенциального топа в центр полузащиты. А потом если финансы позволят хорошего ЦН.

Фати Депай
Гризманн
Педри Френки
Новый
опорник
Альба Гарсия Араухо Дест

Exius 14.01.2021 16:01

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Цена этого тафгая сейчас, более 50 мл. евро. Не шибко ли дорого, для разной ситуации.


Так это ж то, что мы любим - продавать своих воспитанников, а потом покупать их назад за оверпрайс)))


Цитата:

Сообщение от Kaspers
А почему это работало. Так на это делали ставку, и подбирали игроков под эту модель.


И это тоже, но не только. Тики-таке научились противостоять еще в последний сезон Пепа. Сейчас ей вообще никого не удивишь уже. Нужна и тактическая гибкость и умение перестраивать игру. Например, против автобуса, когда соперник всей командой окопался в своей штрафной, ни Пеповская тики-така, ни современная унылая перепасовка не работают. Я бы только для таких ситуаций прикупил бы столба и держал бы его как джокера на скамейке, чтобы Пике не приходилось бежать вперед и отыгрывать ЦФ.

dim_tuncan 14.01.2021 18:22

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Правильно, зачем панькаться. Лучше всех слить на раз. А потом стомиллионного накупить говна, и смотреть на него каждую игру, и скрежетать зубами от злобы, через раз.

Барселона - это же не детский сад. С ними в кантере панькаются, а сейчас он уже во взрослой команде на контракте и если хочет играть в основе, то нужно работать над собой, а не ролики в Тик-Ток выкладывать ;)
Я только "за", чтобы ему давали больше игрового времени, но и он должен доказывать, что не просто так его выпускают.

Exius 14.01.2021 20:58

Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
Я только "за", чтобы ему давали больше игрового времени, но и он должен доказывать, что не просто так его выпускают.


Ну не знаю, как по мне он всегда достаточно ярко себя проявляет в те редкие минуты, которые ему дает Куман. Самоотдача всегда сумасшедшая, носится всегда как заведенный, один из самых заметных на поле. По его стилю игры и передачам видно, что в нем как раз та самая пресловутая ДНК Барселоны. Физики не хватает - это факт. Ну и не лучшая игра в обороне, но он больше АПЗ. Это то, что по играм видно. А как он там себя на тренировках проявляет - это мы, конечно, не видим.

За тик-током вообще не слежу, что он там, какой-то дурацкий ролик выложил?

Kaspers 14.01.2021 22:50

Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
Я только "за", чтобы ему давали больше игрового времени, но и он должен доказывать, что не просто так его выпускают.

Где он должен показывать? Все минутные крохи , что ему выделял Куман, он не проваливал, а выступал достойно.

Про всякий бред, происходящий за полем, говорить не надо. Источник очень не качественный.
Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
а сейчас он уже во взрослой команде на контракте и если хочет играть в основе, то нужно работать над собой, а не ролики в Тик-Ток выкладывать


Бухать, ходить на дискотеки, и вести разгульную жизнь, как делают некоторые футболёры его возраста?
Цитата:

Сообщение от Exius
За тик-током вообще не слежу, что он там, какой-то дурацкий ролик выложил?


Пацан просто порадовался новой игровой приставке, станцевав смешно при этом.
За это получил критику, наверное люди не могут себе позволить такую приставку, вот и гложет их ненависть.

AK1983 14.01.2021 23:23

С Пучем все в порядке. Он находится на одной волне с Месси и Бускетсом. У нас всего три игрока в команде которые мыслят как завещал великий Йохан.
Пуч не боится обостряттг, Пуч готов исполнять сложные передачи, то что боится делать 90% наших игроков.
Пацаном надо заниматься, 5 кг веса для проф спортсмена набрать это раз плюнуть. Просто тренерский штаб сделал сразу ставку на Де Йонга, потом поперло у Педри и Пуч стал не нужен.

Я бы Дембеле не продавал, продал бы Коута, Гриза но не Дембеле.

Если придёт Холанд надо будет хорошие крайние игроки. Вот и будет слева бегать Фати, справа Дембеле. Дембель будет мега полезен если Барса будет играть в футбол похожий как при Лучо. Дайте ему немного пространство и он убежит от кого угодно.

Да иногда тупит и бесит принятием своих решений. Но он не боится их принимать, он старается обострять. Он это делает на ровне с Месси. Так же стоит с ним поработать тренерскому штабу, немного шлифануть.

Да и где мы вместо него найдем качественного игрока который может закрыть два фланга. Тринкао очередного приведем?

dim_tuncan 14.01.2021 23:43

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Где он должен показывать? Все минутные крохи , что ему выделял Куман, он не проваливал, а выступал достойно.

Ну вчера я ничего достойного не увидел...

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Бухать, ходить на дискотеки, и вести разгульную жизнь, как делают некоторые футболёры его возраста?

Тут даже отвечать не хочется... Сразу так категорично написать. Достаточно просто работать на тренировках и в спортзале - думаю, что тренеры все это видят ;)

У него нет какой-то спортивной злости. Посмотри на Месси, Бояна, Мунира в том же возрасте...

dim_tuncan 14.01.2021 23:48

Цитата:

Сообщение от AK1983
Я бы Дембеле не продавал

А я бы его даже не покупал в свое время! Игрок уровня середняка чемпионата Франции...

Kaspers 14.01.2021 23:59

Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
Тут даже отвечать не хочется... Сразу так категорично написать. Достаточно просто работать на тренировках и в спортзале - думаю, что тренеры все это видят


Я тебе уже написал. С чего ты решил, что он плохо работает на тренировках? Назови хоть один факт.
Тренера видят, это глупость. По Пучу уже была куча материала в твиттере от людей, которые немного в курсе с ситуацией. Там всё не в тренировках дело.

Куман сразу сказал Пучу, вали в аренду, я тобой заниматься не буду. Пуч встал в позу, никуда не пойду. Куман решил показать авторитет, и стал гнобить парня. А через своего дружка журналиста, стал сливать чушь про Пуча. Что он якобы куёв на тренировках, что он вызывающе ведёт себя в раздевалке, что его не любит часть раздевалки. Это бред сивой кобылы, ты посмотри на Пуча, это мальчишка, который искренне радуется игровой приставке, условно говоря за 600 евро. Кого он там может раздражать в раздевалке?
Зато Куман стелется перед дорогими игроками, типо Гриза. Это тоже было подмечено.
Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
Ну вчера я ничего достойного не увидел.


Он вчера сам вызвался бить пеналь.
Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
У него нет какой-то спортивной злости. Посмотри на Месси, Бояна, Мунира в том же возрасте.


У всех психотип разный. Кто то созревает в 18 лет, кто-то к 25 годам например. Педри например такой, Пуч другой. Зачем всех, в одну кучу равнять.

У Кумана очень непростой характер, в Валенсии это хорошо поняли. До сих пор, его с матами вспоминают.

dim_tuncan 15.01.2021 00:09

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Я тебе уже написал. С чего ты решил, что он плохо работает на тренировках? Назови хоть один факт.
Тренера видят, это глупость. По Пучу уже была куча материала в твиттере от людей, которые немного в курсе с ситуацией. Там всё не в тренировках дело.

Факт в том, что он получает крохи. Если бы работал нормально и показывал уровень, то получал бы больше, чем 10 минут ;) Мне рассуждения в твитере не интересны - я все на поле вижу...

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Он вчера сам вызвался бить пеналь.

И? Это типа достойный уровень? Забил - молодец, не забил бы - скорее всего получал бы еще меньше времени.

Цитата:

Сообщение от Kaspers
У всех психотип разный. Кто то созревает в 18 лет, кто-то к 25 годам например. Педри например другой, Пуч другой. Зачем всех, в одну кучу равнять.

А кто-то и в 40 херней страдает, но мы говорим о профессиональном футболисте и его работе ;) Как раз и нужно ровняться на других, а не трусцой возвращаться в защиту...

ЗЫ. Я Кумана, если что, не защищаю - мне тоже не нравится пока то, что он строит, но я также не могу понять хайпа вокруг Пуча. Взять Педри: в первом матче он мне вообще не понравился и кажись я сразу написал, что он еще сырой. Но человек просто меня заткнул своей работой и отношением к тренировкам. Пуч и близко не Педри.

AK1983 15.01.2021 00:13

Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
А я бы его даже не покупал в свое время! Игрок уровня середняка чемпионата Франции...

Будем исходить из того что он уже у нас) Я бы то же много кого бы не покупал но к сожалению не имею доступа к трансферам Барселоны)

AK1983 15.01.2021 00:18

Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
Ну вчера я ничего достойного не увидел...


Тут даже отвечать не хочется... Сразу так категорично написать. Достаточно просто работать на тренировках и в спортзале - думаю, что тренеры все это видят ;)

У него нет какой-то спортивной злости. Посмотри на Месси, Бояна, Мунира в том же возрасте...

Ну мы от Де Йонга 1.5 года ничего достойного не видели, только в последнее время что то начал интересное показывать. И это притом что с Де Йонгам изначально все пылинки сдували и на косяки глаза закрывали.
Получается Де Йонг через 50 матчей начал что то показывать, а Пуч за полчаса должен уровень топового Ини показать) Не много ли требуем от кантерано?

dim_tuncan 15.01.2021 00:19

Цитата:

Сообщение от AK1983
Будем исходить из того что он уже у нас)

Ну если честно, то мое мнение за время его присутствия в команде не изменилось ))

dim_tuncan 15.01.2021 00:23

Цитата:

Сообщение от AK1983
Ну мы от Де Йонга 1.5 года ничего достойного не видели, только в последнее время что то начал интересное показывать. И это притом что с Де Йонгам изначально все пылинки сдували и на косяки глаза закрывали.
Получается Де Йонг через 50 матчей начал что то показывать, а Пуч за полчаса должен уровень топового Ини показать) Не много ли требуем от кантерано?

Де Йонг до Барсы показывал зрелый футбол как в клубе, так и в сборной - все знали на что он способен ;) Переходя в другой клуб, невольно сталкиваешься с адаптацией: язык, быт, не говоря уже о самом футболе ;) Про тренеров, с которыми ему пришлось столкнуться за это время в Барселоне, я лучше вообще промолчу. А Пуч с академии, он с ДНК Барсы, поэтому нет смысла их сравнивать...

Kaspers 15.01.2021 00:30

Цитата:

Сообщение от AK1983
Ну мы от Де Йонга 1.5 года ничего достойного не видели, только в последнее время что то начал интересное показывать. И это притом что с Де Йонгам изначально все пылинки сдували и на косяки глаза закрывали.


А почему он заиграл? А всё просто, космическая вера от Кумана. При других обстоятельствах, сидеть ему на лавке, позади Пуча.
В своё время Су, тоже самое, играл всегда.
А тут Пуч вышел на 2 минуты, сразу хет трик нужен, иначе говно, Куман прав.
Время покажет, кто вырастит из Пуча в итоге. Понятно, что он на основу сейчас не тенет, но больше минут играть, он должен обязательно.

dim_tuncan 15.01.2021 00:33

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Понятно, что он на основу сейчас не тенет, но больше минут играть, он должен обязательно.

Думаю, что будь он сейчас в аренде в каком-нибудь середняке, там бы тоже не играл ;)
Цитата:

Сообщение от Kaspers
Время покажет, кто вырастит из Пуча в итоге.

Ну это само собой. Просто уж очень много таких примеров: Боян, Куенка, Мунир...
Да, согласен, что они другого амплуа, но тоже на них тогда возлагали надежды, а факту сами знаете как все получилось...

Kaspers 15.01.2021 00:38

Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
Думаю, что будь он сейчас в аренде в каком-нибудь середняке, там бы тоже не играл


Пока этот парень с яйцами, что он не раз доказал. В отличие он некоторых миллионеров, которые пенали ссат бить, и интервью давать после поражений.
Поэтому пока он игрок нашего клуба, я его буду поддерживать. А дальше посмотрим, как всё сложится.

dim_tuncan 15.01.2021 00:41

Ну я ему желаю всего самого наилучшего )) Просто пока не вижу за счет чего он будет получать больше игрового времени. Разве что в Кубке Короля дадут поиграть ;)

Aleks73 15.01.2021 02:26

Играем финал с Атлетиком. Это лучше чем с мадридом, шансов больше.
Баски молодцы!!!

Mixseriys 15.01.2021 02:30

Цитата:

Сообщение от NDA
100+ какая-то минута, баски рвутся в контру по флангу (левый Барсы). Игроки Барсы уставшие, так как отбегали матч. Но Рики то свеж, и играет минут 20, и что смешно прорываются по его флангу.

Тут на всех парах прибегает Де Йонг с чужой половины поля (где он постоянно живет), обгоняет Пуча, догоняет баска и тормозит контру.

И Пуч еще хочет регулярно выходить? Это показательный момент. Он в любой конфигурации проигрывает полузащиту Френки и Педри. И Пучу надо переосмыслить свою жизнь и тренировки. Может реально надо было уйти в аренду.

Любой вменяемый тренер, кроме Кумана, выпустит Де Йонга и Педри на поле, а не Пуча.


Вот это ты нашел до чего доколупаться. Такое ощущение, что только и смотрел мачт, что бы ну хоть что то найти негативное. А ты посмотри, что Пуч вытворяет с мячом, в этом же матче.

Mixseriys 15.01.2021 02:32

Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
Та сильно он легковесный. Показательным был момент в центре поля, когда немного руку на него положили и он улетел в никуда! Если с каждым панькаться, то ничего хорошего из такой команды не получится...


Тогда давай и Фати с Педри на лавку усадим. Выпустим Умтити, пускай играет. Там с весом все нормально.

Exius 15.01.2021 02:51

Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
У него нет какой-то спортивной злости. Посмотри на Месси, Бояна, Мунира в том же возрасте...


Зато мало кто выходит на поле с такой улыбкой во все 32) По нему видно, с какой радостью и энтузиазмом он пользуется каждым шансом выйти на поле.

Mixseriys 15.01.2021 02:54

Пуч не защитник и даже не опорник. Вы смотрите не игру в обороне, а его работу с мячом.

Есть на поле явные инвалиди и они получает больше времени. Тут дело не в тренировках.

Aleks73 15.01.2021 03:12

Победа Атлетика ковалась по причине переноса их игры с матрасами в прошлые выходные. Это был важный момент их физической готовности для победы над реалом, который намаялся в Памплоне.
Надеюсь, что в воскресенье баски уже не будут выглядеть такими свежачками.

У нас надежда только на этот трофей в текущем сезоне. Поэтому любой ценой нужно восстановить Лео Месси и выложить все силы на поле в Севилье.

AK1983 15.01.2021 10:19

Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
Де Йонг до Барсы показывал зрелый футбол как в клубе, так и в сборной - все знали на что он способен ;) Переходя в другой клуб, невольно сталкиваешься с адаптацией: язык, быт, не говоря уже о самом футболе ;) Про тренеров, с которыми ему пришлось столкнуться за это время в Барселоне, я лучше вообще промолчу. А Пуч с академии, он с ДНК Барсы, поэтому нет смысла их сравнивать...

Вот именно что когда ты показываешь зрелый и крутой футбол то когда тебя покупают то ждут такого же футбола. Но такого футбола не было 1.5 года!

А тут Пуч делает первые шаги во взрослом футболе и почему то требования вы предъявляете намного выше чем к звёздному голландцу.

Про ДНК Барсы не стоит говорить пока у руля не будет тренер исповедовавший футбол Барсы и ее ДНК

Кстати Де Йонг пришел с Аякса, самого близкого к нам клубу по ДНК)

dim_tuncan 15.01.2021 11:17

Цитата:

Сообщение от AK1983
Вот именно что когда ты показываешь зрелый и крутой футбол то когда тебя покупают то ждут такого же футбола. Но такого футбола не было 1.5 года!

Ну так посмотри кто его тренировал в это время в Барселоне ;)


Цитата:

Сообщение от AK1983
А тут Пуч делает первые шаги во взрослом футболе и почему то требования вы предъявляете намного выше чем к звёздному голландцу.

Потому что человек из кантеры и ему адаптация практически ненужна. И первые шаги он уже который год подряд делает, а так и остался подающим надежды...

Дальше смысла нет что-то отвечать. Как сказал Kaspers, время покажет. Но у меня очень большие сомнения по Пучу, если человек не изменит подход к тренировкам.

dim_tuncan 15.01.2021 11:18

Цитата:

Сообщение от Mixseriys
Пуч не защитник и даже не опорник. Вы смотрите не игру в обороне, а его работу с мячом.

Так может оставим оборону команды на защитников и опорников?? Понаблюдаем сколько Барса будет пропускать в каждом матче. Вообще какой-то фейспалм.

Al Capone 15.01.2021 12:54

мы же не знаем какую установку Пуч получил. Может ему вообще не нужно было никого догонять, кто в контру убегает. А Де Йонг все время отрабатывает в защите - может это его непосредственная функция, подчищать потери мяча и догонять напов соперника. Пуч - это какая то пока урезанная версия смеси Хави с Иньестой. Убрали защитные функции, физику и опыт. Все остальное на очень высоком уровне - мышление, дриблинг, техника, видение поля, скорость. За ним банально не успевают и побаиваются ронять, т.к. моментально штрафной и вероятность карточки. То, что Барса становится интереснее с Пучем - факт. Лично у меня никогда не было каких то негативных эмоций от его игры. В отличии от Гризманна и тем более Дембеле, который банально тупой в футбольном смысле. Как можно на сегодняшний день всерьез рассматривать вариант его оставить в основе?!

NDA 15.01.2021 13:16

Есть базовые вещи, которые определяют топовым ты футболистом станешь или нет.

Вы думаете Хави или Бускетс в молодом возрасте не косячили? А Пуйоль привозил больше Араухо и Миньгесы. Но, при всех косяках и своих талантах они не выключались из игры и доигрывали момент. Хави не был гуру жесткого отбора, как Маскерано, но закрывал пространство как никто другой. Хави это вечный рекордсмен по километражу в команде Пепа. И тем более Барса обычно отбирает мячи не на каком-то персональном скилле, а командно. Что логично, двоим легче отобрать у одного.

Ну и постоянное самоусовершенствование. Пуйоль вообще сам себя сделал, своим трудом.

Я думаю многим бы порвало шаблон, когда придя Хави тренером, заставил бы полузащиту пахать как он. Тобиш не только красиво играть на чистых мячах, но и таскать рояль. При этом оставив Пуча на лавке, или бы заставив Пуча вкалывать на тренировках до слез.

Недавно пересматривал матчи времен Райкаарда. Рональдиньо в обороне не участвовал вообще, молодой Месси в обороне отыгрывал хуже нынешнего. Этоо бегал как зверь, но он в основном высоким прессингом занимался, а не вниз бегал. Угадайте какая пара подчищала всё что ниже атаки. Особенно когда Деку уже все, сгорел.

Aleks73 15.01.2021 16:08

Спорите об очевидных вещах.
Топ-игрок он в топ-команде рождается, это проектная работа. По миру бегает много людей, у которых таланта и усердия больше, чем у тех, которых мы считаем топами.
Человек должен быть вмонтирован и огранять систему.
Например, Лапорта говорит, что будет основная модель 1- 4-3-3. Так вот её должен подобрать и построить тренер и его штаб. И не факт, что условный Пеп сделает выбор в пользу таланта игрока, а не скиллов для работы командной модели.
А чашки клуба уж и определяют топовость исполнителей.

Aleks73 15.01.2021 16:10

Чисто визуально Пуч топчик для 80х годов прошлого века.

Mix 17.01.2021 23:11

Цитата:

Сообщение от NDA
100+ какая-то минута, баски рвутся в контру по флангу (левый Барсы). Игроки Барсы уставшие, так как отбегали матч. Но Рики то свеж, и играет минут 20, и что смешно прорываются по его флангу.

Тут на всех парах прибегает Де Йонг с чужой половины поля (где он постоянно живет), обгоняет Пуча, догоняет баска и тормозит контру.

И Пуч еще хочет регулярно выходить? Это показательный момент. Он в любой конфигурации проигрывает полузащиту Френки и Педри. И Пучу надо переосмыслить свою жизнь и тренировки. Может реально надо было уйти в аренду.

Любой вменяемый тренер, кроме Кумана, выпустит Де Йонга и Педри на поле, а не Пуча.


Извиняюсь, что только сейчас отвечаю. Только сейчас нашел время быстренько пересмотреть и найти этот момент, потому что очень удивился, прочитав такое, так как смотрел матч в прямой трансляции и не помню такого эпизода. Единственный подходящий под описание момент нашел на 112:12: https://youtu.be/UZhyvIFypm8?t=7573 (пересмотрел только второй экстра-тайм). Смешно предъявлять претензии Пучу за такой эпизод. Неужели он должен был встать вместе с де Йонгом перед соперником и отбирать у него мяч? Я подобного не видел. По факту же показательным моментом является то, что Пуч был самым задействованным игроком Барселоны на пару с Альбой по количеству передач за 30 минут дополнительного времени, да и вообще одним из самых активных по многим показателям (обыгрыши, удары, работа с мячом).


20 июля 2025 года. Воскресенье - 15:46 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot