Форум - Барселона - Вильярреал (09.05.18)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2017/18 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Барселона - Вильярреал (09.05.18) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3389)

Kaspers 10.05.2018 14:56

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Ну, Умтити уже поржал на эту тему. Давайте еще мы присоединимся.


Ты про что?

Кстати пишут, что ПСЖ серьёз опасается санкций от УЕФА по своим тратам. И пишут, что батя Нея вовсю уже договаривается по переходу сына в Реал. Чую лето будет очень горячее по переходам. Самое главное, нашим не проспать:zol:

Krayzie Barça 10.05.2018 15:04

Ваню не трогать! Ваня пашет в центре за себя и за всех тех, кто не хочет/не может возвращаться назад. Ваня провёл свой сильнейший сезон в карьере, он на пике, его сейчас вообще нельзя никуда отдавать.

Aleks73 10.05.2018 15:19

Умтити поржал, что пройдет Гризи и мы будем играть в 5 нападающих.

Kaspers 10.05.2018 15:26

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Умтити поржал, что пройдет Гризи и мы будем играть в 5 нападающих.


А, вон про что.

Спорт пишет, что Сил готов уйти из Барсы, так как не хочет быть в тени ТШ. Бавария одна из главных кандидатов. Хотя там тень от Нойера, тоже немаленькая. Не вечно же он будет сломанным.

divinum 10.05.2018 15:29

Не жалко. Яспер достоин играть первым номером топ клуба, нельзя держать такого на лавке. Это преступление против футбола.

Aleks73 10.05.2018 15:36

Помню из советской истории в 40е годы в ЦДКА играла "пятерка лейтенантов" в атаке::diablo::
В Барсе там точно не лейтенанты и столетие другое.
Кататастрофа в ЛЧ в том, что у нас остался один Бускетс - гениальный опорник. Остальные хавы - это игроки с естественными атакующими задатками еще на этапе взросления.
Как они при таком раскладе собираются брать ЛЧ непонятно. Тогда нужно точно выставлять что-то такое типа Коут- Неймар - Месси - Гризманн- Бускетс-Канте- Альба-- Умтити- Пике - Киммих - Штега.
Это, чтобы мяч было у Барсы тяжело забрать.

Aleks73 10.05.2018 15:44

Касперс, вопрос сохранения ключевых звеньев не менее важен, чем покупки. Силлессен, Умтити и Ракитич под прицелом. Уже обсуждали.

Al Capone 10.05.2018 15:58

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Как они при таком раскладе собираются брать ЛЧ непонятно. Тогда нужно точно выставлять что-то такое типа Коут- Неймар - Месси - Гризманн- Бускетс-Канте- Альба-- Умтити- Пике - Киммих - Штега.
Это, чтобы мяч было у Барсы тяжело забрать.

Нда, Наймар, Киммих.... это из футбольного менеджера что ли? Это С.Роберто или кто там у нас справа в обороне будет, нужно в следующем сезоне готовится в классико к Неймару слева в атаке у реала.

Kaspers 10.05.2018 16:01

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Касперс, вопрос сохранения ключевых звеньев не менее важен, чем покупки. Силлессен, Умтити и Ракитич под прицелом


Ну если продажа Сила повлечёт приход условного Киммиха, то я не против. На роль сменщика ТШ, можно кого и попроще найти. Понятно, если Сила отдавать за 30 мл- то это очень мало.

Умка- тут игрок сам выбирает свою судьбу. Если захочет, останется. Если нет, то ему надо помахать ручкой.

Рака продавать конечно нельзя. Но тут завязано на фамилиях новичков. Если это очередной нетоповый народ, то Рак останется. Если серьёзные ребята, то тут возможны варианты. Так как Рак на скамейку не пойдёт. А на него есть спрос серьёзный.

Kaspers 10.05.2018 16:06

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Тогда нужно точно выставлять что-то такое типа Коут- Неймар - Месси - Гризманн- Бускетс-Канте- Альба-- Умтити- Пике - Киммих - Штега


Алекс, про Неймара забудь. Чуствую будет так. УЕФА гасит ПСЖ. И они вынужденно продают Неймара, Реалу.
И всем будет хорошо.

Krayzie Barça 10.05.2018 16:10

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Коут- Неймар - Месси - Гризманн- Бускетс-Канте- Альба-- Умтити- Пике - Киммих - Штега.

Ёшкин кот... Это же финита ля комедия сразу.
Цитата:

Сообщение от Kaspers
УЕФА гасит ПСЖ.

Не шибко в это верю.

Aleks73 10.05.2018 16:15

Посмотрим, как Гель вопрос поставит после 26го. Если на выход, то приедет Неймар. Одна позиция - будут трения, вместе не ужиться. Весь Египет за трансфер Салаха в реал. Это очень приемлемый для Геля вариант, в совокупности с продажей Бэйла.

Kaspers 10.05.2018 16:20

Цитата:

Сообщение от Krayzie Barзa
Не шибко в это верю.


Ну ты знаешь, тут корни могут от Перца расти. А у него рука мохнатее, чем у арабов. Поживём и увидим.
Цитата:

Сообщение от Aleks73
Посмотрим, как Гель вопрос поставит после 26го. Если на выход, то приедет Неймар


Судя по всему так и будет. Так как глядя на последнии новости, Реал очень хочет взять Нея этим летом.

По Салаху вообще пишут, что уже договорились. Поэтому португал, поедет куда-нибудь в США.

Krayzie Barça 10.05.2018 16:24

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Ну ты знаешь, тут корни могут от Перца расти. А у него рука мохнатее, чем у арабов. Поживём и увидим.

Я бы поспорил у кого мохнатее, но согласен по поводу "поживём и увидим".

ronixs 10.05.2018 17:09

Весь Египет за трансфер Салаха в реал.Деньги египтяне начали собирать на этот трансфер?А если серьёзно,только что мы увидели как клуб продавал нам Коутиньо,а Салах важнее для игры Клоппа,чем Коут.Вспомните первые формулировки Ливерпуля:Коутиньо не продаётся,а не хотим много много денег.И тут Ливер безропотно отпускает игрока у которого контракт и нет отступных.То же самое с Неймаром.Опять же,когда он был у нас,каждый год эти слухи циркулировали,но ушёл он через 4 сезона и за отступные,так же будет и в ПСЖ,за год до конца контракта решит и не факт,что уйдёт,деньги и понты для него главнее всего.ПСЖ для этого идеально,Ибрагимович подтвердит,и на слуху и всё можно.

-Superman- 10.05.2018 18:24

Роналду не похож на человека, которому амбиции сейчас позволят уехать в МЛС. А Неймар хитренький малый и обязательно уживётся с Роналду, имхо. Он ещё у сливочных душой команды стать успеет в первый год.

Kaspers 10.05.2018 18:25

Цитата:

Сообщение от -Superman-
Роналду не похож на человека, которому амбиции сейчас позволят уехать в МЛС.


Роналду заявлял недавно, что его манит карьера в кино, после завершения футбольной карьеры. Поэтому Голливуд(МЛС) его ждёт.

Mixseriys 11.05.2018 08:21

Цитата:

Сообщение от sergey1986
И под апрельский каток мы попали, когда не захотели инертных и бесполезных Лео и Су вовремя заменить на Дембеле. Он, к сожалению, не играл и если бы вышел со старта, то скорее всего мы бы сейчас играли в финале.


Да кроме потенциала у него ничего нет сейчас. Больше половины пасов не проходит. Хочешь запороть атаку - дай пас на Дембеле.
Поменять Месси на Дембеле ? Может вообще Месси продать ? Какой смысл от футболиста который создает атаки, который забивает, если есть потенциал, который раз за матч выстрелит. Или может талантище будет выгрызать мячи как Суарес ? Сравниваешь Дембеле с Коутиньо ? Только вот 1 играет как свой , а второй чисто теоретически, может быть, если повезет, то будет играть лучше из за супер таланта и играет только из за того, что вывалили за него кучу денег.

sergey1986 11.05.2018 15:30

Mixseriys, чего там Суарес грыз конкретно в матче с Ромой? Много ли с той же Ромой сделал Лео? Так что давай не будем передергивать. Талантище с Челси выгрыз один мяч в таком подкате, которого я у Суареса давно не вижу. Но это не значит, что Лео говно и Суарес тоже. Но надо быть готовым их менять, если они не показывают уровень. Это нормально, продавать никто никого не предлагает. Просто у половины форумчан, тут случаются истерики и прорывы трубы каждый раз, когда заикнешься о слабых сторонах Лео. Так что еще раз повторю, хватит передергивать мои слова и вырывать из контекста.

Факт есть - основа провалила матч с Ромой, и Суарес, и Лео в том числе, показав полнейшую инертность. Удивительно, но как только вышел Дембель у нас даже шанс забить появился.

Что касается Коута, то я все уже много раз сказал - если вы на полном серьезе сравниваете состоявшегося Коутиньо, которому 26 с 21-летним Дембеле, то нам не о чем тут спорить, потому что мы с тобой по-разному смотрим на футбол. Я не ожидаю от игрока в 21 год такой же игры как от состоявшегося игрока. И я убежден, что если ты приобретаешь игрока, такого возраста, то ты должен быть готов с ним работать и его развивать, если ты покупаешь его и ждешь, что он сразу станет своим в доску и заиграет на выдающемся уровне, то лучше не покупать молодых вообще.

Неймар играл очень средне первый сезон в Барсе, очень.

Факт остается фактом - Дембеле статистически (если брать голы и голевые) играет не хуже Коута. У того больше голов, а у Дембеля больше голевых. И когда Дембеле выходит играть полноценный матч - та возможность, которую сразу дали Коуту у него практически всегда оказываются результативные действия. С ЖПЛ он играл великолепно.

Так что Дембеле ни фига не получает того времени, которое стал получать Коут сразу, так что рассказывать сказки о выходах на поле из-за его стоимости не надо.

KalleL 11.05.2018 16:38

Цитата:

Сообщение от Mixseriys
Да кроме потенциала у него ничего нет сейчас. Больше половины пасов не проходит. Хочешь запороть атаку - дай пас на Дембеле.
Поменять Месси на Дембеле ? Может вообще Месси продать ? Какой смысл от футболиста который создает атаки, который забивает, если есть потенциал, который раз за матч выстрелит. Или может талантище будет выгрызать мячи как Суарес ? Сравниваешь Дембеле с Коутиньо ? Только вот 1 играет как свой , а второй чисто теоретически, может быть, если повезет, то будет играть лучше из за супер таланта и играет только из за того, что вывалили за него кучу денег.

Наверное так же думали в Челси когда забили на Де Брюйне который стал лучшим ЦАПом в мире, о Салахе и Лукаку которые их сейчас успешно имеют)

AK1983 11.05.2018 17:01

Дембеле за Боруссию выдал 10+22 и это в 19 лет. Потенциала там вагон, правда ему надо играть постоянно.

Если Барселона купит Гризмана и не продаст Суареса я лично сомневаюсь за игровое время Дембеле. По хорошему Дембеле-Луиса-Гриза можно весь сезон ротировать да так, чтобы каждый сыграл по 3000 минут.

Вот только согласится ли на это Луис Суарес? И да, схема с Месси в роли ложной 9 все ещё актуально. Классно команда играла и пешеходство Лео не сказывалось на команде.

GERONIMO 11.05.2018 18:51

Цитата:

Сообщение от AK1983
Дембеле за Боруссию выдал 10+22 и это в 19 лет. Потенциала там вагон, правда ему надо играть постоянно.

Очень важное условие. Если выпускать его по 30 минут на поле, то мы загубим карьеру крутому футболисту. Я скептически к нему относился, но даже теми 2-3 матчами в основе он мне закрыл рот. А я и не против.

Его отличие от Коута в том, что у него нет опыта. Филя играет на спокухе, а Дембеле сильно суетится. Его надо успокоить. Посмотрите на то,как играет Мбаппе, это невероятно. Щенок еще совсем, а такое хладнокровие. Он мозгами перескочил лет 5. Вот когда Усман так сможет, тогда за будущее Барсы станет поспокойнее)

sergey1986 11.05.2018 20:23

На самом деле я не вижу никакой проблемы в наличии всех пятерых, если мы и правда сплавляем таких людей как Пако, Гомеш, Денис и Видаль.

Смотрите, простая математика.

Барса практически гарантированно проведет в следующем сезоне 50, а может дойти и до 60 матчей (ЧИ+СКИ+КИ+ЛЧ) это минимум 4500 минут на каждую позицию на поле. Теперь считаем, у нас в атаке есть 3 позиции, т.е. 13500 минут. Плюс как минимум Коут способен забрать на себя хотя бы треть, а то и половину (1500-2500) от номинальной позиции Иньесты, расстановка может быть любой - 4-3-3, 4-2-3-1, 4-4-2 и т.д. Итого мы имеем около 15,5-16 тысяч минут для пяти игроков, даже если мы раскидаем на троих (Лео, Гриз, Коут) по 3,5 тысячи минут и условные 3 тысячи для Су, то мы все равно остаемся где-то с 2-2,5 тысячами минут для Дембеле. Это уже вполне приличный кусок для него. Иньеста в этом сезоне провел на поле 2700 минут.

Лео и Су в этом сезоне провели по 4300 минут на поле и мы точно видим и понимаем, что это перебор и они должны ротироваться чаще, чтобы получать отдых и быть свежее к важным отрезкам.

Альба играл регулярно - набрал 3800, Роберто - 3450. Ракитич явно мало отдыхал и его юзали по полной, вот мы и получаем 4000 для него и 3900 для Буси. Оба тоже могут чаще отдыхать в пользу Артура, Пау или еще одного полузащитника сильного.

Но пока мы будем иметь около 11500 минут (при условии, что Коут заберет на себя 2 тысячи) для четверки Пау, Ракитич, Буся, Артур. И в такой расклад даже условный Тьяго может поместиться. Так как Артур и Пау очевидно должны быть ротацией, а не основой. Если условный Тьяго не приходит, то появляется пространство для СР.

Так что я и правда не вижу проблемы в ротации всей пятерки. С чуть меньшим временем для Дембеле и может Суареса.

P.S. Для вашего понимания, Асенсио регулярно играющий за Реал провел на поле в этом сезоне 2570 минут - вполне приемлемый варик для Дембеле. Столько же за Реал сыграли Васкес, Иско и Бензема. Роналду больше, а Бейл на 600 минут меньше.

AK1983 11.05.2018 20:43

Цитата:

Сообщение от sergey1986
На самом деле я не вижу никакой проблемы в наличии всех пятерых, если мы и правда сплавляем таких людей как Пако, Гомеш, Денис и Видаль.

Смотрите, простая математика.

Барса практически гарантированно проведет в следующем сезоне 50, а может дойти и до 60 матчей (ЧИ+СКИ+КИ+ЛЧ) это минимум 4500 минут на каждую позицию на поле. Теперь считаем, у нас в атаке есть 3 позиции, т.е. 13500 минут. Плюс как минимум Коут способен забрать на себя хотя бы треть, а то и половину (1500-2500) от номинальной позиции Иньесты, расстановка может быть любой - 4-3-3, 4-2-3-1, 4-4-2 и т.д. Итого мы имеем около 15,5-16 тысяч минут для пяти игроков, даже если мы раскидаем на троих (Лео, Гриз, Коут) по 3,5 тысячи минут и условные 3 тысячи для Су, то мы все равно остаемся где-то с 2-2,5 тысячами минут для Дембеле. Это уже вполне приличный кусок для него. Иньеста в этом сезоне провел на поле 2700 минут.

Лео и Су в этом сезоне провели по 4300 минут на поле и мы точно видим и понимаем, что это перебор и они должны ротироваться чаще, чтобы получать отдых и быть свежее к важным отрезкам.

Альба играл регулярно - набрал 3800, Роберто - 3450. Ракитич явно мало отдыхал и его юзали по полной, вот мы и получаем 4000 для него и 3900 для Буси. Оба тоже могут чаще отдыхать в пользу Артура, Пау или еще одного полузащитника сильного.

Но пока мы будем иметь около 11500 минут (при условии, что Коут заберет на себя 2 тысячи) для четверки Пау, Ракитич, Буся, Артур. И в такой расклад даже условный Тьяго может поместиться. Так как Артур и Пау очевидно должны быть ротацией, а не основой. Если условный Тьяго не приходит, то появляется пространство для СР.

Так что я и правда не вижу проблемы в ротации всей пятерки. С чуть меньшим временем для Дембеле и может Суареса.

P.S. Для вашего понимания, Асенсио регулярно играющий за Реал провел на поле в этом сезоне 2570 минут - вполне приемлемый варик для Дембеле. Столько же за Реал сыграли Васкес, Иско и Бензема. Роналду больше, а Бейл на 600 минут меньше.


Дело не в математике, а в желании Суареса ротироваться.

sergey1986 11.05.2018 21:00

AK1983, ну тогда с такой логикой мы далеко не уедем и Гризманн нас не спасет. А в апреле в очередной раз будем плакать по вылету из ЛЧ. Хочет он или не хочет есть интересы и нужды команды, если мы ему не сможем это объяснить, то тогда особо не стоит рассчитывать на успехи и плакать по поражениям. Даже супер эгоистичный и тщеславный Роналду проводит за сезон 3200 минут и не выебывается потому что понимает, что индивидуально он от этого выигрывает и командно Реал тоже, хотя представьте для него не выходить каждый матч на поле и не иметь возможности набивать статистику. Т.е. Роналду добровольно отказывается от некоторых индидуальных наград, чтобы добиться более существенных целей, а Су мы не сможет объяснить?

Что ж, трагично.

AK1983 11.05.2018 21:45

Цитата:

Сообщение от sergey1986
AK1983, ну тогда с такой логикой мы далеко не уедем и Гризманн нас не спасет. А в апреле в очередной раз будем плакать по вылету из ЛЧ. Хочет он или не хочет есть интересы и нужды команды, если мы ему не сможем это объяснить, то тогда особо не стоит рассчитывать на успехи и плакать по поражениям. Даже супер эгоистичный и тщеславный Роналду проводит за сезон 3200 минут и не выебывается потому что понимает, что индивидуально он от этого выигрывает и командно Реал тоже, хотя представьте для него не выходить каждый матч на поле и не иметь возможности набивать статистику. Т.е. Роналду добровольно отказывается от некоторых индидуальных наград, чтобы добиться более существенных целей, а Су мы не сможет объяснить?

Что ж, трагично.


Я уже ни один раз пытался донести, что если мы делаем ставку на Дембеле то Суареса необходимо продавать. Не потому что он плох, а потому что его трудно посадить на лавку. Ещё и Месси друган.

Если Луис согласен на ротацию то я буду только рад если он останется.

KalleL 12.05.2018 00:31

Думаю тут не в математике дело. Например набить 2000 мин с Леванте, Вильяреалами и Эйбарами это одно, а 2000 минут в старте в топовых матчах это другое, топы хотят играть в топ матчах, а лучше всегда, так что думаю Суарез и Гризман вряд ли согласятся на на роль условного Ларсона)

AK1983 12.05.2018 01:09

Суаресу в январе 32, он должен постепенно отдавать свое место Гризману, если тот придет.

Kaspers 12.05.2018 10:28

Уже в твитерах пишут, что у нас возникают сложности с подписаниями. Дело даже не в том, что у нас денег мало. Так как уже 130 потрачено(Гриз плюс Артур)
А в том, что топы не хотят к нам идти в ротацию. Все хотят идти в основу. А у нас сейчас реально в основу, можно тока 2 человек поставить. Это место в полузащите, и правый край защиты.

А иначе некоторые игроки сильно обидятся. Поэтому забудьте Су и ротация. Он будет до последнего играть, или его продадут. Не пойдёт он в никакую ротацию.

А все эти сбросы о его продаже, говорят тока о том, что мысли о его продаже есть. Но хотят узнать, что об этом кулес думают.


12 октября 2025 года. Воскресенье - 04:11 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot