Optimus, так ровно тоже самое мы видим в полузащите, что и в первом сезоне, Лучо использовал уже кучу вариантов.

Что касается первого матча, то ошибки Сити тогда это тоже самое, что наши ошибки вчера: упал Фернандиньо, обрезал Роберто, ошибся Браво, немного косякнуш Штеген. Факт в том, что 15-20 минут первого тайма (с 15-20 минуты до 35) мы просто доминировали над ними как хотели.

Так что я хотел бы услышать по пунктам главные ошибки Лучо, раз это провал. Провал Гвардиолы в первом матче был связан с невыходом Агуэро и игрой Де Брейне на позиции ложной девятки. У Лучо таких ошибок не было. А по игре оба матча были равными до ошибок игроков и я не видел где там так уж особенно Гварди доминировал.

sergey1986, Окей, давай пройдем по тому, что я считаю провалами ЛЭ.
1. "15-20 минут первого тайма (с 15-20 минуты до 35) мы просто доминировали над ними как хотели. " Вот проблема в том, что матч длится 90 минут, а не 15-20
2. Серджи Роберто. Во втором тайме он был умершим. Просчет ЛЭ в том, что не заменил его, а это следствие из всей ситуации с Видалем. Просто некем менять его.
3. Выход Турана. Турок не просто не вошел в игру, он начал ее тормозить, зачастую теряя мяч.
4. Второй тайм. Тренер не предпринял ровным счетом ничего, чтобы изменить ситуацию во втором тайме, нас растоптали, разорвали, не знаю какое еще слово подобрать.
5. Позиция опорного полузащитника. Даже мне бросалось в глаза то, что Бускетс был плох. Варианты? Опустить туда хорошо играющего Гомеша, почему нет?

В полной мере 3-1 не отражает ситуацию на поле, потому что повторюсь, моментов у наших ворот было очень и очень много.

Optimus, это уже лучше. Давай по пунктам:
1. Никто не спорит про то, что матч длится 90. В первом тайме (начало) игра была равная, до 15 минуиы, Сити не был лучше нас, мы не были лучше Сити. Потом ощутимое доминирование наше около 20 минут. И концовка 10 минут за Сити. Во втором тайме минут 30 доминирования Сити и минут 15, где шла более менее равная игра (с моментом Гомеша) и кнцовкой за нами. Итог: 20-25 минут доминирования за нами, 40 минут явно за Сити и минут 25-30 более менее равной игры. Только для тебя наша худшая готовность - провал Лучо, для меня часть плана с акцентом на весну. Даже при всем этом мы наверняка первые в группе, с преимуществом над Сити по очным матчам. Весной можем вернуться к разговору, если мы не рванем вперед по готовности, то с радостью признаю. Так что для тебя это тактический провал, а для меня стратегический расчет.

2. Роберто, да наверное это стратегическая ошибка, которая тактически ограничивает нас в маневре тактически. Входили в сезон с двумя игроками, ну не сработались Лучо с Видалем, сейчас Барса справедливо ищет игрока на правого защитника. Это бывает со всеми тренерами. Ошибка ли Лучо, пожалуй. Критичная, думается мне, что не особо, увидим. Вчера мы ввиду травм были уже лишены этого маневра.

3. Туран, как я писал выше, по мне это самая явная и главная идея ошибка Лучо. Вопросов нет.

4. Что можно было предпринять? Мне так явно в голову ничего не приходит, кроме замены одного из напов на полузащитника, чтобы перехватить инициативу в центре, неплохо могло бы быть. Но бы быстро пропустили второй из-за двух глупых ошибок. И в ситуации, когда надо забивать не самая лучшая идея убирать напа, хотя безусловно это могло помочь прервать доминирование Сити в центре.

5. Прекрасная идея, мне нравится, кроме одного "но" Ракитича надо было менять, так как он был на желтой и его менять надо было обязательно. Это значит, что опорник Гомеш, а двое из троицы Суарес/Рафинья/Туран над Гомешом. Такую полузащиту сожрали бы к хренам Сити и не заметили. Так что этот вариант сломала глупая желтая Ракитича, не будь ее вполне возможно мы бы увидели Гомеша вместо Бускетса.

sergey1986,
Ну вот и ответы на вопросы:
1. Условно 40 минут доминирования Сити вылились в 3 забитых мяча и тучу моментов. Кто виноват в этом? Индивидуальные ошибки большинства игроков, общий план на игру. Ведь всем было прекрасно понятно, как будет играть Сити.
4. Ну вот как раз тренерский штаб и должен решать такие головоломки. Ведь не только подготовка к матчам у них в обязанностях, но и исправление ситуации по ходу. Менять напов мы не имеем права, очевидно что всему виной авторитет тренера, которого заклюют.
5. Полузащиту растоптали. Замены были не функциональными, а лишь: Ракитич с ЖК, и Гомеш, который просто изрядно устал.

P.S. Интересно, на кого мы будем экономить силы в матче с Севильей.

А на кого менять? Всё лето трындели трындели, что нужен нап действующий по всему фронту атаки. Пытались двух таких игроков купить.

В итоге в конце лета, покупаем узконаправленного напа по одной позиции.

И даже несмотря на это, Суарес играет всегда:zol: Может на самом деле, Мунира не надо было отпускать.

Мы уже стали заложниками МСН. Идёт у них игра, всё зашибок. Нет у них игры, нам наступает жопа.

Очень опасная тенденция кстати. Ладно ещё Ини у нас есть в составе. А дальше что?

Дп какой Найух Мунир? Он забил гол Барселоне и запорол все касания мяча в том матче. Его сжирал Динь. Его сжирал Неймар. Он ошибался кажду вторую передачу.
Я вообще не понимаю, как он добрался до основы Барсы....это ппц.

Ну Диня наигрывают пока, не может он за 2-3 месяца Альбой стать, да и за полгода он им тоже не станет, вполне естественный процесс, тут не надо печалиться.
Да не нужен игрок на место ПЗ, у нас перед сезоном на место ПЗ 2 игрока номинально было СР и Видаль - это более чем достаточно на эту позицию. Вот почему стал ЛЭ ни с того ни с сего мариновать Видаля - вот это должно быть загадкой, то поссорились, то не сошлись, вроде игрок тренируется, но при этом не играет, вот это ненормально, да. А в основе с Альба-Маска-Пике-СР и на подмену им Динь, Матье, Умтити, Видаль - полна коробка, не нужны нам с такой комплектацией больше защитники вообще, максимум подтягивать если кого с молодёжки на случай форс-мажора или травмы. У нас очень качественная и сильная скамейка запасных защитников на этот сезон. Такой благоприятной ситуации с защитой я на своём веку боления просто не помню даже. Нехрена солить Видаля, либо если там не знаю, вообще глухо, то сливать его срочняком и в первый день зимнего окна уже подписать нового. Хотя я например не понимаю что можно было с Видалем не поделить, парня как купили, он толком так и не играл - вот это пока один из самых серьёзных промахов ЛЭ в этом сезоне, это его прямая ответственность разрулить всё своевременно с Видалем не в ущерб команде ещё на стадии предсезонки, а не выносить весь этот мусор в сезон и героически решать в то время, когда играть надо вовсю.
Да он играет в принципе, не так возможно как от него мы ждём, но ничего фатально страшного нет. Пока его игра не принесла нам хоть мало-мальских проблем на уровне выступления клуба.
МСН нет сейчас замены нигде в мире, кто б не сел бы им на подмену, Алькасер или ещё кто, МСН по всей планете сейчас вне конкуренции, потому ситуация стандартна. Удел Алькасера не завиден, 10%-15% игрового времени за весь сезон получить - будет очень большим для него подарком. Но это было понятно всем ещё до его покупки. Потому я бы вообще Мунира оставил и не парился.
Ну вот по матчу с Севильей можно уже будет судить более или менее серьёзно о текущей игре команды.

Сжирал Неймар-это конечно круто сказано:finest: Учитывая уровень Неймара.

А скока в последнее время запарывает передач Неймар? Который видит тока Месси. А скока порет в передачах Суарес? Месси тоже далеко не эталон.

Нет, я был тока за, замену Мунира на другого форварда. Но мы потратили 30 мл на человека, который может тока играть по позиции Суареса.
Да, к Пако претензий никаких, молод плюс цена достаточно адекватная. Претензии к Лучо, Роберту. А нужен ли нам был такой игрок, с такими скиллами?
Или просто надо было купить форварда, учитывая что до этого не смогли подписать кучу человек:zol:

На соседнем ресурсе, персонаж Гардарик очень четко все расставил по местам. В январе прошлого года я уже поднимал тему о продаже Неймара, и возможно следующим летом стоит это сделать.
Мы стали заложниками МСН, 3 человека выпадают из командного прессинга и полузащитники начинают пахать за себя и за тех парней. Неудивительно что четкий механизм Сити без прим в составе очень здорово повозил нас на Этихаде.

Что с Гранадой не так? Мы получили свои 3 очка и всё, всё как полагается. Нужно было не 1:0 а 5:0 выигрывать чтоли? Мы выиграли свой матч и с Сити и с Валенсией и с Гранадой. По матчу с Севильей как раз и посмотрим что к чему, сейчас рано говорить, мы ещё не сыграли.
С Педро как с козла молока толку было от этих ротаций. С точно таким же успехом можно сейчас МСН ротировать и с Алькасером - хуже чем с Педро не будет точно.
А я вот как раз не вижу пока причин, по которым команда не сможет рассчитывать на трофеи в этом сезоне. Пока ничего из ряда вон не происходит, мы бдим больше чем надо.

Зачем рвать жопу с Сити, что бы влететь потом Севе ? Барсой руководят люди которые думают стратегически, у нас в активе 9 очков и еще 2 тура. Первый там мы давили и обязаны были забивать больше 1, но не сложилось. Правильно Лучо подметил, СР со своей ошибкой все испортил. Для меня очевидно что рвать жопу во втором тайме абсолютно не к чему, ибо подойти в более хороших кондициях к матчу с Севой, НАМНОГО важнее чем накормить эго болел которые хотят в каждом матче побед по 5 - 0. Я согласен что у нас есть проблемы, больше всего меня беспокоит Бускетс, это караул, все опасные моменты у наших ворот происходили и за тотального отсутствия опорки как таковой, там хоть 4 Пуйоля в защите будут, не поможет, этот вопрос надо решать, ИМХО надо задействовать активно Гомеша и показать Бусе что он и на лавке посидеть может. Для меня показательным будет выезд в Севу, там поглядим.

И как интересно? Что за три - четыре дня изменится? Ничего на самом деле. Тока если Пике например выздоровеет.

Ну например выиграли этот матч. Сразу начнутся рассуждения о том, что мы молодцы и ЛЭ крут. А игра с Сити - это просто случайность.

Другой вариант- мы проиграли. Сразу всех продать, а ЛЭ дно.

Нельзя по одной игре, сделать заключение о команде. И не важно когда эта игра проходит. Ведь никто не гарантирует, что обыграв Севу, мы не сольём следующую игру.
Правильно уже подмечено. МСН это и круто, и печаль, если они не хотят играть, или не в форме.

А что тогда фатально? Финал ЛЧ? Так если Буся так будет играть, то мы намного раньше вылетим.
А так куча ошибок, в следствии куча пропущенных мячей.


Ну бумаге да. А по факту что мы имеем. Начало лета, мы в поисках ПЗ поосле ухода Алвеса. Потом резко прекращаем поиски, с формулировкой не горит.
Начало сентября, Видаль просто списан в Утиль. Его даже в заявке нет.
Типо не выполняет установки тренера, и не хочет учиться.
Спрашивается, накой брали полузащитника, на место защитника?

В итоге в топе на позиции ПЗ играет СР, который по жизни полузащитник.
На дворе начало ноября, СР уже мёртвый, замены Нуль в команде. Ждём зимы, чтобы выйти на рынок.
В итоге вместо покупки игрока по позиции летом, остались с одним СР, котрый бы ой как пригодился, в подмене никакущего Буси.

О чём месяц назад была статья в Мундо.

Поэтому, чем думал ЛЭ в этом вопросе вообще непонятно.

Если мы бы вчера обыграли Сити, то оставшие 2 игры бы играли дублем.
Пустячок, а приятно.

А вообще я смотрю, прикольно барсаманы сейчас стали рассуждать:D
Зачем рвать жопу с Гранадой, впереди же Сити.
Зачем рвать жопу с Сити, впереди же Севилья.
Зачем рвать жопу с Севой, впереди же Классико.
И так до бесконечности, тока команды меняй.

Пахнет уже закономерностью.


Ну он ещё не ответил, что делать:D
Хотя как мне кажется, ответ очевиден.

Товарищ Kaspers впринципе все расписал. Зачем жопу рвать? А силы вчера не тратили? Посмотрите на игроков - еле ноги волокли. А впереди Севилья. Ничего, там тоже силы сэкономим, нам же весной еще играть. Вопрос только, а где это мы весной играть такими темпами будем?

А то, что играли дерьмово, и этого нам еле зватило для того, чтобы взять 3 очка. Благо, взяли.

Ну как с козла молока, но хотя бы можно было представить Барсу без кого-нибудь из тройки. И Суарес и Неймар получали минуты отдыха и особо не ныли. А то что сейчас некого выпустить - вина нашего тренерского штаба. Целое лето у них было для решения этого вопроса.

Ну как не происходит, 8 очков потеряно в чемпионате, 3 в группе лч. На цифрах немного, а на деле - у нас куча травм и нет игры. Мы заложники той игровой модели, которая принесла нам требл два года назад. На одном и том же багаже мы дважды не выедем. Гвардиола каждый год менял команду, ну а здесь типичная стагнация.

Гранаду мы выиграли, пристали вы с ней. Гол был забит в самом начале второго тайма, играли с предельной концентрацией и взяли 3 очка, супер.
С Сити вышло как вышло, неприятно, но не беда. Если возьмем и 3 очка с Севой, все будет шикарно, вот логика барсамана.

Вот скажи, ты бы хотел вчера что бы наши парни выложились на полную и взяли 3 очка, при этом ощутимо повышая риск потери очков в матче с Севой, пошел бы на такое ?)

А ты считаешь, что наши вчера дурака валяли, с оглядкой на Севу?
Нет конечно. Просто мне кажется, сейчас мы не та команда, при встрече с которой, соперники сикали в штаны ещё до матча.

Да понятно, куча новичков, травмы, плохая форма некоторых лидеров.
Но факт есть факт.

Чего я бы вчера хотел? Спокойной победы на классе, над командой которая строится. Но боюсь, сейчас мы даже команду со дна Испанского чемпа не обыграем легко.

Виащили Сити 4 мяча - повезло, что Браво тупанул.
Ошибся СР и ТШ - гениальная игра в исполнении МС.
As usually.

За три дня ничего, но это уже 11 тур чемпа и почти треть пройденного сезона, потому можно выводы сделать предварительные.
И это будет ближе к правде. Матч с Сити для нас не так важен был, как для самого Сити. Мы также в группе ЛЧ на первом месте с отрывом в 2 очка, что ещё нужно? Отрываться на 10 очков? А вот Сити даже после этой победы себе ещё ничего не гарантировал, у нас же как и было всё нормально по раскладу, так и осталось.
Это не будет трагедией никакой, однако матч стратегически очень важен, и я например не думаю что мы его просто проиграем. Проигрыш проигрышу рознь.
Не по одной игре, больше 10 туров ЧИ, половина матча группового этапа ЛЧ.
Ну вот, потому сокрушаться по поводу их незаменимости просто бессмысленно, остаётся принять как есть.
Фатально это важные матчи стратегически и психологически по ходу сезона, типа классико, или грядущий с севой, те матчи потеря в очках в которых серьёзно может осложнить нам турнирную ситуцию. Пока провалы Бускетса нам нигде и никак эту ситуацию не осложнили.
По факту сейчас мы имеем 4 наших защитника в лазарете, это такой форс-мажор, к которому ни один клуб в мире не будет никогда готов. У Реала или у кого другого убери сейчас 4 заща, двух основных и двух основных подменных - они тоже охренеют, так же как и все остальные. И такая ситуация вовсе не означает что летом нужно было накупать ещё одного ПЗ, чтобы бестолково солить его как несчастного Бартру, никто не застрахован от такого рода форс-мажоров. Не надо было списывать зачем-то Видаля в утиль - вот с этим надо разбираться, почему он списан, за что и т.д. Видаль как и в полузащите может играть, так и в защите.
На позиции ПЗ СР смотрится просто отлично. Если бы с какого то ражна не засолил ЛЭ Видаля, то с периодической ротацией СР на позиции ПЗ всё было бы просто отлично. ЛЭ взял и на ровном месте привёз проблему нам с ПЗ, хотя её и не было вообще в начале сезона. Не над солить Видаля, дайте ему сыграть хоть 15-20 матчей, тогда и СР будет в физической кондиции и всё у нас будет хорошо.
Вот о чём он думал, с ходу засолив Видаля действительно непонятно, вот с этим бы и разобраться надобно в первую очередь.

Полностью поддерживаю в этом.Какая может быть экономия играя против Гвардиолы,в Лиге чемпионов к тому же?? Это же во многом принципиально. Просто проиграли Во втором тайме как под каток попали.
Я вот не понимаю тех,кто говорит,что у нас перед началом сезона были два ПЗ.Это кто? Роберто,который только решил пробоваться? Видаль ,который и в юности то был намного хуже Альбы,тренируясь и играя с ним в одно время. Чем это Видаль хорош,это что,уровень Барсы? Зачем было его вообще покупать,и как можно было перед сезоном после потери Алвеша остаться с такими игроками в обороне справа?Понятно же было ,что здесь будут проблемы.И они уже есть.

Мы взяли свои 3 очка, победителей не судят. Как играли, дерьмово не дерьмово, это область пространных рассуждений, по мне спокойно сыграли и всё.
Сейчас есть Алькасер, бери да выпускай ради бога, также получат минуты отдыха и пользы в игре не меньше чем от Педрито будет.
В ЧИ мы сейчас на 2ом месте, в отрыве от первого места всего в 2х очках. В ЛЧ мы сейчас на первом месте, с отрывом в 2 очка от второго. Абсолютно нормальное положение.
Гвардиола менял команду?? Гвардиола практически не знал что такое замены и всё своё тренерство отъездил на одних ми тех же игроках, угробив практически всех баночников, превратив их в настоящий утиль. А ЛЭ реально стал приобретать новых людей и реально стал делать замены, не бестолковые гвардиоловские за 5 минут до конца матча, а прости господи даже как-то в перерыве менял, я чуть со стула не упал. Ну или минут за 30-20 до конца матча, это ещё хоть что-то, в сравнении с гвардом это просто нереальный прорыв. Потому мы сейчас несмотря на травмы можем спокойно выставить вполне себе боеспособный состав и любого сделать.

По-моему это вид энергетического вампиризма в сети, представляю что подобные паникеры творят с сознанием болельщиков других клубов на других ресурсах, учитывая что Барселона самый успешный клуб последних лет на планете Земля.

Прогнозировать пи*дец ежедневно в принципе позиция беспроигрышная- когда все охуе*но, забился и ждешь, тебя все равно никто не вспомнит, когда начинаются трудности и проблемы, без которых не обходятся никакие, даже самые успешные сезоны команд в истории футбола, выскочил гений-аналитег с "я же говорил, все пропало".

Я только не понимаю, зачем вы с ними спорите? Ведь очевидно, что у них это вечная, непоколебимая и принципиальная позиция страдать, всех заранее предупреждать, изменений требовать, всех покупать, руководство увольнять, себя большинству счастливых людей и болельщиков противопоставлять.

Нужно принять все как есть и не спорить, если только вам самим это не доставляет удовольствие. -Мы проебем, ПЗ не купили, тренер говно, МСН не хотят играть. - Окей.

Почему-то уверен, что если ВЕСЬ форум заведет ту же шарманку, что и они, им станет скучно и они с пеной у рта бросятся доказывать, что у нас все за*бись, и остальные просто зажрались.
В жизни порядком встречал таких людей, которые себя посвятили противопоставлению общественному мнению, может форма самоутверждения, не знаю.

P.S на ваши унылые какашки в виде очередной аналитики моих слов у меня щит из безразличия))

P.S.S когда прогнозировал поражение в 2 мяча, вот на 100% знал что 3-1) Надо было так и написать. Кстати, очень рад за Пепа, если бы не он, где бы сейчас были и по какому пути пошли неизвестно. Думаю в Плэй-офф Сити в соперниках полегче для нас будет, чем Атлетики, Челси, Ювентусы и т д.

Алькасеру надо давать играть вместо Суареса ,когда тот в такой форме как сейчас.Не с МС пожалуй,но вполне его можно против Севильи выпустить-почему нет? Вот и ротация,а для чего его вообще купили? Вот с обороной сложнее-неким ротировать.

Маскерано с опорника тоже когда-то решил пробоваться и что? Попробовал и получилось. СР попробовал и тоже получилось. Видаль очень неплохой сезон провёл в Севилье перед переходом в Барселону, и вполне себе уровень Барселоны. Конечно если игрока не выпускать и не давать ему играть, то он не выйдет на уровень никогда, это понятно.
Алвес это не потеря, это своевременный уход. Херова туча матчей, когда Алвес был настолько бестолков и бесполезен со своими однотипными забросами, что от одних только воспоминаний тошнит.
СР отлично его сменил, с нормальной ротацией Видалем всё вообще было бы на мази и никакого Алвеса не надо.

Согласен, выводы сделать можно.
Я вот для себя сделал. Сегодня, Барселона может проиграть кому угодно. И дело тут, нисколько не в невезении
Про провалы Бускетса будем вспоминать весной, когда очи будем считать.

На дворе ещё тока начало ноября. А он уже сдох физически:zol: Барселона это не тот клуб, где игры раз в неделю. Уж извиняйте.
Вот купит Барса нормального ПЗ, и посмотрим кто из них выиграет конкуренцию. Все от этого тока выиграют.

Да никто его против Севы не выпустит. Опять МСН будет играть.
Неймар на Суареса не пасует, а Пако он вообще не заметит.:zol:

Купили на случай травмы или дисквы.

Ну ты даёшь.Маскерано к тому моменту когда попробовал играть в защите был уже выдающимся опорником.Он и сейчас продолжает таковым быть в Аргентине.Его гениальность в универсализме.А что Роберто?В полузащите он себя проявил?Да не особо.Начали им затыкать дырки,и вроде лучшее,что он может показать-это правый фланг защиты.Под Алвешем он был плотно вторым,даже без вопросов,и даже под стареющим Алвешом.Это бесспорно.И вот он стал играть ПЗ.С чего ты взял,что у него получилось? Он показал себя классным ПЗ? В каких матчах?По сравнению с каким ПЗ? Если со старым Алвешем он даже и рядом не стоял,раз заслуженно сидел в запасе.Сравни его с Кафу,с Роберто Карлосом и тд(я про крайних защитников).Разница как небо и земля.Уже сейчас видно что Роберто не вынослив,он часто теряет позицию(вчера несколько раз),у него нет такого точного паса как у Алвеша,если уж с ним сравнивать.А теперь вспомни какое было взаимодействие Алвеша и Месси на поле,они друг друга чувствовали и обыгрывались не глядя.Есть ли это у Роберто? И близко нет.
про Видаля.Елинственный сезон был у него именно как ты говоришь "неплохой",и всё. "Невеста нарядилась на выданье".Всё что было до-посредственно. А после? Что он там показывал на поле? Я видел сплошные ошибки,слабую игру,было время на что посмотреть.Сел на лавку заслуженно.Даже не в конфликте дело с Энрике

Это стандартизованные выводы, сегодня любой клуб может проиграть кому угодно без учёта фактора невезения. Это и так понятно.
Вот и я говорю рано рвать волосы на голове сейчас, время придёт - посчитаем и посмотрим.
Я не понимаю откуда вывод о том, что СР сдох физически. Если на определённом отрезке он выдал пару неубедительных игр, это вовсе не означает что он сдох физически. У нас в составе каждый игрок выдаёт периодически блёклую игру от раза к разу. Не всем всегда же играть на уровне. Сама потребность в покупке ПЗ возникла по ходу сезона, так как непонятно с чего стагнировали Видаля, причём на ровном месте, без объяснения причин. Разумеется если ты выходишь на сезон с двумя игроками, потенциально планируемыми на игру на позиции ПЗ, а потом одного из них просто не выпускаешь играть на поле и всё, то понятно что нужно покупать ПЗ. Но эту проблему мы придумали сами себе на ровном месте, и непонятно почему это всё нельзя было решить в предсезонку. Не валяли бы дурака с Видалем, пускали бы спокойно его играть с СР и всё было бы нормально, не нужен тогда никакой ПЗ.

Я считаю что наши вчера сыграли на среднем уровне, не на раслабоне, но и не с желанием рвать жопу. Еще считаю что фортуна вчера повернулась к нам задом, вряд ли кто-то думал что СР так лажанет жестко при комфортном счете, и Гомеш сделал бы 2-2, была бы другая игра. Но имеем то что имеем, не хочется из мухи раздувать слона. Проиграли и идем дальше, я тут трагикомедию как некоторые, устраивать не собираюсь.

А ты так и не ответил на вопрос.

Отвечаю:krut: Хотел-бы чтобы наши победили. Против такого Сити не нужно было-бы рвать попу все 90 минут. Пожалуй тайма на максимуме бы хватило.


Совсем недавно было по другому. А Камп Ноу был крепостью. Сейчас такого нет. Любой соперник таит опасность.

Честно говоря не верил в Видаля. Так как читал мнение болел Севильи, плюс тех кто его смотрел. Игрок заточенный на атаку, с плохими защитными скиллами.
Поэтому сомневаюсь, что было бы нормально. Но ЛЭ конечно и тут удивил.
В конце августа Видаль ещё был нужен. А в начале сентября пошёл вон:zol: Круто конечно:zol:

Ну нельзя было вперёд выбить, как можно было отдавать пас поперёк поля в сторону своей штрафной?:gaah:

Не знаю на сколько он был выдающимся, однако в основу Барселоны со своими выдающимися кондициями он не попадал. И лишь травма Пуйоля, то бишь случайная ситуация позволила ему попробовать играть центрального защитника. И сезон его первый в Барселоне абсолютно оказался никаким и по первым пробам Маскерано никакой гениальности и дикой полезности не было видно совсем. Просто ему дали время и с использованием этого времени он себя реализовал, вот и все.
Что Роберто? Его гвард солил, его солил Виланова и только Мартино стал заигрывать нормально, ЛЭ продолжил и не ошибся. Блеклый сезон при Мартино, средний сезон при ЛЭ, а вот сейчас он смотрится очень неплохо. Я считаю что у него получается, так как смотрю матчи чемпионата и мне он лично понравился почти во всех матчах, за исключением 1-2 игр. Что касается стареющего Алвеса - абсолютно никакой, уже всеми читаемый и совершенно не интересный игрок, отдавший всё что можно Барселоне и уже ничем не способный никого удивить. Ему просто везло, что он своими однотипными бесхитростными навесами попадал в удачный момент в у дачное время, когда летела вся команда вот и весь секрет. А так после окончания сезона Мартино только ленивый Алвеса не отправлял на пенсию.
Нашел с кем сравнивать 24 летнего парня, которому играть в футбол толком дали только два года назад, с монстрами цеха. Тогда и Маскерано не Мальдини и Бэкенбауер. И у СР ещё всё впереди.

На сколько Маска был выдающимся? Играл капитаном сборной Аргентины.Этого тебе достаточно?А сидел он потому ,что Бускетс был в расцвете сил опорником. Что здесь такого? И да,он занял место не по амплуа в Барсе.И сразу всем всё показал.А вот Роберто все почему то мариновали,какие же слепые: Гвардиола,Виланова,Энрике,Мартино.Как то не разглядели бриллиант?:D
Если ты на одну ступеньку ставишь Алвеша и Роберто-нам больше не надо споить на эту тему.Когда ты говоришь : мне нравится Роберто: напиши чем конкретно? Тем что он молодой парень?;)

Судя по повторам, ошиблась всё-таки венгерская бригада арбитров, Кашшаи должен был ставить пеналь...:hello2:

И что с того что он играл капитаном сборной аргентины? Он не попадал в основу Барселоны даже, тебе о чём это говорит? Или капитан сборной Аргентины это всё, вышка? И даже Бускетс, хоть и не капитан сборной Испании, а играл круче опорника чем капитан сборной Аргентины.
И ничего Маскерано сразу всем не показывал, ничем не выдающийся его первый сезон, ничего особенного. Роберто мариновали только Гвардиола, который своим полным неумением ротировать и ездить на одном костяке несколько человек просто угробил, так толком за несколько лет и не предоставив шанса. И второй Виланова, который решил вспахивать на абсолютно том же самом багаже, стараясь не менять вообще ничего. Мартино первый дал СР более или менее полноценную возможность поиграть в основе. ЛЭ продолжил и моё мнение игрок этот в порядке и я не ставлю его на один уровень с Алвесом, это ты пытаешься сравнивать 24 летнего Серхи Роберто с Кафу, Роберто Карлосом и Алвесом - с игроками, давным давно себе сделавшими имя и карьеру, что поистине глупо просто и реально спорить не о чем. Ты сравни ещё школьника и взрослого бизнесмена и начни уверять что бизнесмен круче. Алвеш был бы просто бесполезен у нас в составе и представлял бы поистине жалкое зрелище. После окончания сезона Мартино, практический каждый мечтал его продать и критики в его адрес, с задолбавшими всех однотипными запросами было гигабайты. Или ты смотреть Алвеса начал только с сезона ЛЭ? Просто невероятное стечение обстоятельств, что первый сезон с ЛЭ он смог как-то воспрянуть и в ряде решающих матчей смотрелся неплохо. Это причислить к везению можно, второй сезон опять серая, стандартная ничем не примечательная игра и закономерный уход, более чем.
Роберто мне нравится техникой, неплохая скорость, видение игры, умение отдать пас, принять пас. Причём не только таскать мяч по бровке классическим вингером, а сместиться в центр, обыграться там, принять участие в комбинации. Он пока очень молод, но моё мнение есть потенциал и очень неплохой.

24 года -это по твоему футбольный школьник?:D
Алвеша купили в том же возрасте,за рекордные по тем временами для защитника деньги.Он к тому времени был уже лидером Севильи,уж мне на надо про это говорить-это было на моих глазах,взял с ней два кубка УЕФА и не на лавке,а тащил команду на себе.В Барсе он сразу играл в основе и взял триплет в первый же сезон. Великолепный пас,скорость,выносливость,бойцовский характер,идеальное взаимопонимание с Месси.Техника-бразильская-и по работе с мячом в приёме и по дриблингу.
Сравним Роберто-Алвеш
1.скорость-Роберто уступает
2.выносливость-у Роберто её нет
3.техника приёма и работы с мячом-без комментариев,рядом не стоят
4.точный длинный пас-загугли про пасы Алвеша-ты всё поймешь,сравнение неуместно
Смещается Роберто в центр по инерции-потому что играл в центре полузащиты,и вместо того ,чтобы растягивать игру шире-лезет в центр,где и без него народу много,создавая лишнюю толкучку и оставляя свой фланг вменьшинстве
24 года?-это уже не очень молод,назови мне нескольких игроков которые раскрыли свой потенциал только после 24 лет. Не вратарей ,а именно игроков.

а сдал Алвеш только по возрасту,лет то ему уже немало

Это не футбольный школьник, это твой метод сравнивать мастодонтов цеха, уже отыгравших и сделавших себе имя с человеком, который толком играть начал пару сезонов назад.
Я и не говорил что Алвеш был хуже Роберто Серхи в свои 24 года. Я говорю про бесполезность Алвеша для Барселоны в наши дни.
Ну расскажи каким Алвеш был лидером в Севилье при Кануте, Фабиано и даже Пуэрто, кого он там на себе тащил на твоих глазах, аж интересно стало.
Ещё раз, я нигде не писал что Алвес в свои 24 года был хуже СР. Я пишу о его бесполезности в наши дни для Барселоны. Какой прикол сравнивать игру Алвеша почти 10-летней давности с нынешней игрой СР? Ну Тюрам был ещё круче, Дзамбротта ещё круче, Куман ещё круче, Мальдини ещё, Барези ещё и т.д. и т.п. и что толку сопоставлять этих футболистов разных эпох? Разумеется Алвеш в свои 24 года играл лучше чем СР в свои 24, и что, надо СР теперь списать в счёт заслуг Алвеса? Ну дай 5-6 сезонов СР провести за Барселону в основе и тогда сопоставь, чтобы хоть смысл был.
Опять. На кой сравнивать Алвеша сейчас с СР? Алвеша сейчас поставь к нам на фланг, он срать начнёт в каждом эпизоде, ты первый с флагами понесёшься его продавать с толпой пессимистов. Я никак в толк не возьму что можно пытаться доказать тем, что сравниваешь игру человека 10 летней давности с игрой человека сейчас?
Я не говорю что 24 это очень молод, просто ты сравниваешь его с Кафу, которому под полтос вообще и с Роберто Карлосом, которому под 45.
Ты от балды чтоли пишешь и не читаешь что? Сравнить старпёра под 50 лет с 24 летним пацаном, а потом утверждать что в 24 года футболист не так уж и молод.

А сколько Алвеш нам напривозил мячей своим растягиванием шире, застревая впереди и тупо не успевая вернуться в свою зону, даже и не сосчитать. Не так у нас и много народу в центре, всего два цп и опорник, не такая уж и толкучка.

То, что расстались с Алвесом, было правильным решением - в силу возраста он сдал и пользы, как латераль, уже не мог принести. Но если сравнивать 24-летних Алвеса и С.Роберто, конечно, тут сравнение явно не в пользу С.Роберто. ИМХО, Алвес вообще один из лучших, если не лучший, крайний защитник своего времени...

я сравниваю их в одном возрасте ,чтобы показать уровень Роберто.Тут ты я вижу согласен,что в одном возрасте(24) Алвеш был сильнее? Так.А теперь задайся вопросом: а зачем нам игрок уровня ниже?Если ты не очень то в восторге от Алвеша и в прошлые годы,но признаёшь.что он был лучше Роберто -то тогда смысл клубу уровня Барсы понижаться в классе игрока,пусть даже на одной конкретной позиции????