Если игроки Барсы так будут думать, то мы точно не выйдем в 1/4.

То есть если Барса проиграет следующий матч в Примере а Реал выиграет, то нужно вспоминать кто там был, а сейчас не имеет значения? Может я скажу что-то новое, но в Чемпионате еще не начался и второй круг, а вы говорите так как будто Барса уже чемпион... Реал отстает всего на 2 очка, один тур может все поменять.

Да нет Карен. В Чемпионате ещё не начался второй круг, а вы уже говорите так, как будто мы его просрали.

Они будут так думать, ничего с этим не поделаешь и никуда от этого не денешься. Пускай и подсознательно, но думать они так будут все равно.

Димс, лучшим должен быть финиш. От того что у нас лучший старт, Реал дышит в затылок.
опупенный был выход я скажу... Про ЛЧ лучше вообще не вспоминать.. Группой смерти мы сделали ее сами. Слив Рубину.
таки неплохие? а какие по-твоему плохие? Слить дома 0-3? 1-2 дома это ужасно, поди забей два безответных Севильи, которая будет запредельно настроена и при этом еще не пропусти.

1)На сезон 08-09 вышла новая, свежая Барса.
2)Произошли глобальнейшие изменения.
3)Команда была голодна до побед.
4)Не была фаворитом ни в Лиге Чемпионов, ни даже в Чемпионате Испании- давления меньше.
5)На протяжении всех турниров нас не оставляла Госпожа Фортуна.
Результат в итоге- 6 кубков.
Возможно для кого-то это секрет: у нас в команде люди. Люди которые физически и психологически устали. Мы по-прежнему успешно участвуем во всех турнирах (поражение от Севильи...нам немного не повезло, не заслужили проиграть. Возможно вылет в Кубке будет только полезен, сомневаюсь что хватит нас на все 3 Чемпионата. Еще с учетом Кубка Африки).
Тем не менее мы лучшие уже 2ой сезон. Следует просто-напросто сравнить с любым клубом Европы...Кто даже сейчас лучше нас?! Мы и в этом сезоне лучше всех! А фанатам Ливера стоит покончить с собой ;)
Если завтра победят, будут рады. А нет- не сильно расстроятся. Я тоже....

А поражение от Рубина? А не одна ничья? Да и столько голов, как в прошлом сезоне, Барса не забивает. То была "волшебная" Барса, а сейчас уставшая. Хотя, как можно устать от побед?!

Это тоже верно.

Катала можно вопрос? Если Чави 4раза теряет мя в центре поля что это означает по твоему?(мастерства не хватает или всетаки ненастрой?)

CESK82, 4 раза на двоих с Бускетсом. Это результат усталости(потеряв мяч он даже не подумал бежать за них), а потерял потому что стоял на месте, а не двигался, и навязанного Тенерифе прессинга, которого по логике не должно было получиться. Это апофеоз игры Барсы и в частности Хави в этом сезоне.

Да не к тому я тезка веду.
Хрен с ним, с этими сериями. Многие сейчас пытаются сравнивать нынешнюю Барсу с прошлогодней, и зря это делают. Та Барса по сути своей уникальна, она одна такая была. И сезон тоже уникален, его можно разве что повторить, но не превзойти. От этого я отталкиваюсь в своих оценках к нынешней команде. Команда сезона 08/09 - уже история. Нынешняя команда хуже той, это правда. Она не так феерична, не столь агрессивна и ее игра порой совсем не завораживает глаз. Но даже этого вполне достаточно, чтобы на данный момент достигать поставленных целей. Я пытаюсь отыскать в Европе хоть еще одну команду, которая может на равных тягаться даже с этой Барсой? Ну вот серьезно, кто? Интер, которого размазали на НК, Челси, который выглядит не столь впечатляюще по сравнению с началом сезона, или МЮ, который играет пока не совсем понятно во что. И даже меренги с его фееричным составом пока не дотягивают до уровня Барсы. Я просто предлагаю перестать сравнивать нынешнюю Барсу с прошлогодней. Так команда уже легенда. Нынешняя не совсем равня той, но все равно я убежден, что Барса этого сезона все равно играет в футбол лучше всех остальных. Это спорно, но для меня это так.

D1MSon, значит мы ждем от Барсы разных вещей. Каких целей она достигает - зарабатывание очков и трофеев, показывая довольно хреновенький уровень игры? Я категорически отказываюсь принимать эту цель и радоваться ее достяжению. Это не пессимизм и не оптимизм, это реализм. По тем матчам Челси, что я видел, слабо себе представляю за счет чего мы бы могли их обыграть. Да что там Челси, Реал играет быстрей и не менее(почти) эффективно. Как-то слишком быстро ты принял эти перемены, я так не умею.

Catala, А что ты хотел такой же феерии как в прошлом сезоне? Такого просто не бывает. МЮ 2008-2009 тому подтверждение. Да Барса сейчас играет плохо. Но она на это имеет право. По твоей логике нам вообще не стоит бороться за трофееи.

pichi, посмотри ссылку у меня в подписи.

Catala, я не могу назвать нынешний футбол в исполнении Барсы хреновеньким, уж извини. Если это хреновенький футбол, то я согласен на то, чтобы с таким футбол мы выигрывали трофеи. Я материалист, мне не нужна красивая игра во имя красивой игры. Я согласен на таковую только если она приносит результат, а не только радует глаз. Я могу принять более сдержанный, рациональный и не столь увлекательный футбол в исполнении Барсы если с ним можно добиваться результатов. Потому что даже рационализм в исполнении Барсы это все равно впечатляющее зрелище. Мне не нужно каждый второй матч по 5-0, 3-4 на Кальдероне и я прекрасно понимаю, что 2-6 на СБ будет еще не скоро. Тем и ценны такие победы, что не каждый день такое случается, а то слишком притерно получается. По тем матчам, что я видел, нам по силам обыграть Челси, а мадрид мы уже обыгрывали. Каждому свое, я умею так и готов это смотреть и поддерживать.

Вот с этого и нужно было начинать споры. У кого как расставлены приоритеты. Для меня игра имеет бОльшую важность, чем результат. Например, для меня лучше проиграть 3-4 Атлетико, чем сыграть с ними вничью 0-0 или вырвать минимальную победу в стиле итальянских команд. Для меня футбол - именно сам процесс. А если очень важен счет на табло, футбол смотреть, выходит, не обязательно...;)

А по твоему, нет? Тогда кто вообще относится к лучшим, Спартак чтоли?
Это все довольно относительно. Возможно, лучшая: у меня ощущение, что сейчас вообще все европейские клубы испытывают спад.
Уж где, но в Лионе проблем я не заметил. ;)
Вообще довольно редко случается, когда новая команда на старте сразу же находит свой футбол. Например, я ни разу такого не припомню.
Почему не надо писать?
К сожалению, я тоже.
Но это неважно, меня больше интересует, в чем видишь их ты?
Это отлично, и я тоже верю в команду, но к чему ты это написал, я не понял...

D1MSon говоришь хорошие шансы на выход в 1/4 Кубка Испании?? Ну,учитывая то,что мы пропустили дома 2 мяча от очень сильного соперника,в принципе,ты прав:finest: шансы у нас офигенные. Да не гоните вы,не станут наши жопу рвать в Севильи,вот увидите! Да и Севилья так в обороне сядет,что там и танк не проедет. Мы у себя дома то им 1 мяч еле забили,посмотрим,как Барса сможет забить 2 и не пропустить в гостях.

Chek, Ты всю жизнь обкуренный? или только когда пребываешь на форуме? Насколько я в курсе, все твои прогнозы исполняются с точностью до наоборот.. Как говорят про Пеле, послушай тебя и сделай все наоборот. По мне, у Барсы хорошие шансы, и не из таких передряг выпутывалась, так что все будет, если будет основа.

Chek,

Ну да,для тебя каждый матч как конец света,ты как всегда в своем репертуаре.

Chek, читай внимательнее. Про хорошие шансы я не говорил, я сказал что они у нас неплохие. А то, что никто не будет рвать жопу ради копы стало понятно когда обнародовали состав на первый матч.
Ты опять ни хрена не понял.

Заявка на матч.
Goalkeepers Valdes and Pinto; Defenders Alves, Puyol, Chygrynskiy, Pique, Milito, Maxwell and Abidal; Midfielders Xavi, Iniesta, Busquets, Jonathan and Thiago; and Forwards Messi, Ibrahimovic, Henry, Pedro and Bojan.

Андрей радуйся, Маркеса нету!;)

И еще один вылетит.

зато есть Чигра ;)

Как можно такое говорить про игру Барсы. Я уверен, что большинство поклонников у неё именно из-за феерической игры впереди, когда результат отходит на второй план, главное - зрелищность и красота. Прогматики и рационалисты - это к итальянцам и англикосам. Ну а для ребят, для которых во главе угла стоит результат, есть такое понятие глорик. На фоне последних результатов таких в наших рядах значительно прибавилось. Т.е. пока твоя команда побеждает и берет трофеи - ты с ней, как только неудача - ты с другой. Результат превыше всего - это идет в разрез с философией игры Барселоны.А предать такие понятие, значит продать душу дьяволу во имя результата.

Потрясающее предположение. Я к лучшим отношу Интер, Челси, МЮ, Реал и т.д. А ты конечно можешь и Спартак к ним отнести, Димсон, думаю, улыбнется.:lol:

Т.е. еле выцарапанная ничья 1-1 в Лионе это нормально. Потрясающе...

Владимир, читайте до конца, там все написано:


Я - , в том, что команда играет без прошлогоднего настроения. Это проблема, но с ней нельзя что-то сделать, я уже писал выше об этом и не раз. От этого нету прошлогодней эффектности, впрочем пока есть эффективность меня это устраивает.

Ещё в том, что по-другому действует линия атаки. Вполне естественно, что проведший полсезона Ибрагимович не настолько ещё вписывается в игру команды, как игравший много лет ЭтоО.

Ну и мне категорически не нравится фактическое отсутствие Яя на поле, но я считаю что решения Пепа, какими бы они ни были - продать Туре или купить Чигринского надо принимать и уважать, ибо он гораздо лучше меня (и любого на этом форуме) знает что делает.

поклонникам феерии, красоты игры и прочих "вкусностей" могу посоветовать смотреть выступления таких команд как "Гарлем Глобтроттерс" или "AND1". Барса в этом сезоне априори будет смотреться хуже чем они ;)

Denisalja, ты плохо умеешь читать, или как?

Здесь где-то написано, что во главе угла результат? Или по-твоему стоит вылететь из Примеры, но феерить на поле. Давай вообще балет выпустим, это ж, млять, красиво, хер с ним с результатом...

Я тоже. Просто Челси, Интеров и МЮ 15 не наберется. Севилья входит в число лучших европейских клубов, для меня это очевидно, но, как вижу, далеко не все разделяют мою точку зрения...;) Тут кто-то (по-моему, Джаз-мен) говорил о серии неудач, какая разница, сколько команда проиграла, она может сделать это по множеству причин, все-равно это команда высокого класса и побеждать ее на Рамон-Санчес Писхуан мне кажется вовсе не таким простым занятием.
Николай, я у тебя заметил не самую лучшую тенденцию: ты стал (как бы выразиться?) слегка обожествлять Барсу. По-моему, ничья на стадии плей-офф в Лиге чемпионов в гостях - не самый плохой результат для любого клуба с любым соперником. Судя по твоему сарказму, мы должны были порвать на куски Лион во Франции или, как минимум, выиграть без проблем? Извини, но у меня не укладывается в голове, как одна команда может настолько превосходить другую в сильнейшем футбольном турнире. Тогда можно смело и с песней бросать смотреть футбол. ;)
Спасибо. Хотя здесь трудно было ждать какого-то иного ответа, мне кажется, все видят эти изменения.

Барса, Реал, Валенсия, Интер, Милан, Ювентус, Рома, Челси, МЮ, Ливерпуль, Арсенал, Бавария, Лион - это 13-ть. Думаю на данный момент МСити явно сильнее Севильи, а следовательно никак она не выше 15-го.

Я??? Упаси Боже!!! Я наоброт пытаюсь кое-кого с небес на землю грешную опустить, а то, видишь ли, люди считают что сейчас у Барсы все очень плохо, ну лидируем в Примере, ну вышли в плей-офф ЛЧ, ну обыграли Реал, ну выиграли уже 3 титула за полсезона, но все ведь хреново, просто отвратительно... говорят...

А можно узнать кто? Я видимо пропустил посты, где кто-то был недоволен турнирным положением Барсы, не поможешь?

Catala, А здесь написано, что хреново именно наше турнирное положение? Не заметил. У нас все хреново, игры нет, игроки не в форме, тренер не умеет ничего, кроме как кино снимать про гладиаторов (в Голливуд ему видимо надо было). Да и про турнирное положение писали - из ЛЧ мы вышли плохо, некрасиво получилось это сделать, в чемпионате жалкие два очка отрыва от Реала, нас видимо, в скором будущем ждет зона вылета, плачет просто, крокодиловыми слезами... говорят...

Он скорее всего имел в виду не турнирное положение, а игру команды, типа нет никакой игры у Барсы, но как то же они оказалась на первом месте в чемпионате, вышли в плей-офф ЛЧ и т.д.
Да я сам читал что некоторые здесь недовольно игрой, а я наоборот удивлен, что команда пытается держать (ппоказать) тот уровень игры что был в прошлом сезоне и сейчас идет в чемпионате даже лучше чем в прошлом, я думал что все будет намного хуже, все таки невозможно побеждать всегда...

Ты написал, что Барса на первом месте, вышла из группы и т.д., а люди недовольны. Это подмена понятий, так как недовольны игрой. Твой пост сводится к тому, что ты пытаешься спустить на землю недовольных игрой людей, хотя Барса и лидирует. Я из этого понимаю, что ты не понимаешь, как это мы на первом месте, а люди недовольны. Хотя нет смысла напоминать, на каком мы месте, если недовольны не местом, а качеством игры.

Набирая меньше очков и забивая меньше голов(это я еще не говорю об уровне игры). Странные у тебя критерии какие-то.

Catala, это не подмена понятий. Турнирное положение - это фактически наглядный показатель качества игры. Не все понимают и принимают эту точку зрения, к сожалению, но я практически уверен, что она верна. Я помню и по-прежнему не понимаю, как для тебя шоу, суть красота игры, важнее чем результаты этой самой игры.

Кроме того, мне кажется ты действительно не совсем объективен в оценке качества именно самого футбола в исполнении команды, благодаря прошлогодней планке, которая все-таки была заоблачной. Для того, что привык видеть в исполнении Барселоны я - её нынешняя игра вполне себе симпатичная, а главное она дает результат. Я по-прежнему наслаждаюсь футболом, кроме того в конце матча мою радость практически никогда не омрачают цифры на табло, чего и вам желаю.

А мнение - лучше бы мы проиграли, но играли красивее мне кажется мнением мазохиста.

По поводу перечисленных тобой команд хотел бы сказать только две вещи: насчет некоторых клубов не согласен, по моему мнению Севилья сейчас лучше Лиона, Ливерпуля, Ромы (?), Ювентуса (?).
И вторая, давай не будем устанавливать никаких границ. Хоть 10, хоть 17, все-равно это одна из лучших европейских команд. И к чему мы все эти подсчеты затеяли...:unsure:
Сейчас ты перечислил турнирное положение и титулы, то есть результат. Если пока некоторые и недовольны, то лишь качеством игры.;)
Я, похоже, отношусь к группе людей, которым не понять это утверждение...

Да не дай бог. Реал, который исповедует несколько отличную от нашей философию, уволил дающего результат Капелло за унылое говно в исполнение команды, хоть оно и принесло чемпионство.

Я эгоист. Чемпионство, победа при унылой игре - просто цифры, они не вызывают у меня особые эмоции. А процесс игры вызывает. В прошлом сезоне я с нетерпением ждал каждого матча и наслаждался целым таймом(а иногда и больше), красивого, быстрого, живого футбола. А в этом просто череда унылых побед. И самое обидное - в этом не было необходимости. Не закончился цикл у той команды, она могла и дальше творить - пусть даже не так часто и не на таком уровне. От этого печальней всего - то, что сейчас показывает команда результат целенаправленной работы Пепа и он не собирается ничего менять.

Но я не говорил(хотя кто-то говорил), что в каждом матче лучше проиграть с хорошей игрой, чем выиграть уныло. Я с этим не согласен, всегда возникают ситуации, когда результат важней игры. Я эту ситуацию наблюдаю больше четырех месяцев и не принимаю ее.

Тренером, Чики, беднягой, который благодаря кое-кому ночами не спит из-за икоты, Ибрагимовичем.... да всем у нас недовольны.

ЗЫ: Насчет качества игры - читай выше. Если для тебя качество оценивается красотой, шедеврами - то это в кино или музей надо. А если тебя смущает, что победы достигаются не очень уверенно - то на это я тебе отвечу так - они достигаются той игрой, которой для этого достаточно. Вот когда её станет недостаточно (если станет), тогда и стоит возмущаться качеством игры.

Catala, ну не настолько ужасно выигрывает Барса, чтобы называть это УГ. Тебе не нравится этот футбол? Дело вкуса. Мне нравится, пускай и не так сильно, как год назад.

Эх интересно тут у вас, можно и мне?

Да не достаточно, игры с Вилльяреалом с Севильей и с Тенерифе, были недостаточны для победы, во первых что логично потому что в двух матчах мы не выиграли, а в третьем, конечно звучит нелогично(к сожелению удалил из подписи, чтобы не искали логики в моих постах), но и с Тенерифе если бы не два удара об Вальдеса и одну в перекладину, то не было бы и там победы. Я не сравниваю эту команду с прошлогодней, просто в этом году мы играем плохо, и именно по этому столько ненужных потерь очков, и столько упоминаний о персоне Вальдеса. Как может команда вроде Тенерифе три раза ударить по воротам за 10-15 минут, лучшей команде Европы? Был бы один раз, списали бы на удачу, два раза, на суперудачу, но три или четыре... И не важен для меня результат, как там все время говорит Круйфф, "если игра будет то победы придут"? То логично предположить что если игры не будет то и побед не будет.

Это одинокие единицы; слово недовольны, подразумевающее большую часть форума, здесь не к месту...;)
А ты им полностью доволен?
Особенно не сталкивался, чтобы кто-то его камнями закидывал;).
Опять не сошлись в формулировке. Вобщем, слово качество я употреблял в значении красивой традиционной Барселонской игры, вот так вот;).

2+1=3. Счет был бы 3-5. Что-то у тебя не сходится.;)
Как видишь - может. Чему есть вполне логичное объяснение - Барса начала расслабленно, а Тенерифе попробовал огорошить нас и забить быстры гол. Ты не поверишь, но БАТЭ в Минске в первом тайме 2-0 выигрывал у Ювентуса, а мог и больше. И, уж поверь мне, разница между нами и Тенерифе намного меньшая, чем у БАТЭ и Юве. Несравненно меньшая.
Вот когда не будет, тогда и поговорим. А то развелось у нас предсказателей...:)

Бедный мой моск...:bowdown:

Эту единицу активно поддержал... именно ты.

Даже если и нет - это не повод в каждом посте наезжать на человека, который просто делает свою работу.

А я сталкивался, думаешь я вру? Или к чему ты это написал?

В важных матчах, да и не только, она именно такой и была. Для меня.