Так ведь Месси еще не вышел на поле когда Это'О бил пенальти... Там вообще сначала Бускетс решительно схватил мяч, я уж испугался что он собирается бить...

Да мож лучше он пробил, Сэм уже не раз доказал что может не забить.

Ужасная игра! Хочется верить что это все только из-за усталости и что не было времени на подготовку ввиду игр сборных!!! Центр обороны не важно сыграл. Зачем вообще летом покупали Пике??? Он только здоровый и может вверху сыграть, а в остальном он тупой олень! Когда рядом пуйоль он хоть исправляет его ляпы)) Про Глеба даже говорить не хочется, он по моему играл за какую то третью команду, но не за барсу! Анри вроде был активен, бил, бегал много, но уж очень просто он играет. В течение буквально 5 минут он 3 раза получил мяч на фланге и каждый раз делал один и тот же маневр: тупо кидает мяч на ход и бежит, и максимум что он из этого выжимал-угловой! Уже все защитники к этому привыкли, но он ничего нового не придумывает... Ну а игра барсы в обороне при стандартах это что-то, весь сезон об этом говорят и ничего не меняется. При угловых уже молишься как при пенальти: только бы не пропустили! Спасибо Это'о и Иниесте! Надо признать ОТСКОЧИЛИ!!!!

Очень конструктивная критика Пике)))

Сомневаюсь. Самуэль неплохо пробил, просто вратарь Бетиса поймал кураж и помимо этого эпизода вытащил еще несколько сложных мячей.
Кстати обратили внимание на цвет его свитера? Явно фартовый! К тому же ему идет, можно взять дублером Вальдеса если слух о расцветке второго комплекта формы подтвердится.
Продолжая мысль о пенальтисте Это'О отмечу что ему сейчас просто нужнее забивать, ведь он борется не только за звание лучшего бомбардира Примеры но и за Золотую бутсу.

Что важнее успехи команды или индивидуальные достижения? Думаю первое. Вывод: нужно было дать пробить Бускетсу.:D

Да ладно, все же знают как Рикардо берет пендали, главное что удачно всё закончилось

Реал все ближе, вот что плохо...

Складывается впечатление - Не будет Пуйоля - провалится оборона.Неужели нет достойной замены ему?:mat:
Хлебу - не место в стартовом составе, и так дальше Пепу эксперементировать опасно. Вальдес много стал мочить косяков в стандартах и Пинто не лучше:mat:

Я бы еще 2 пункта добавил: Не надо выпускать Глеба, он уже себя не зарекомендует!! И мне кажется что нужно было заместо Касереса и Бускетса, Маркеса и Туре выпускать!!:barca2:


Полностью не согласен если бы не Виктор то счет бы 4-2 был бы!! Конечно согласен что не лучше того же Рикардо сыграл!! Но помните выход 1 на 1 тогда наш Кипер не подкочал!! Так что действительно матч провалил Касерес!! Помнится 1-й гол по его вине забит был, он на ровном месте нет чтобы вперед пинать взял на угловой выбил!!!:mat:


Да его надо продавать летом он нафик не нужен!!!


Если быть точнее помните ЧМ 2006 сколько он пенальти вытащил??? Ваще класный вратаь нам бы такого!!!

Вы че?
Хорош на Пике, Вальдеса, Касереса сливать.
Хорошо Вальдес отстоял! в пропущенных нет его вины, и почти никого.
Касерес тем более не причем. Он мне даже понравился. Это же его всего полный второй матч и в этом матче он смотрелся более надежно чем раньше. и вселяет он уверенность!
По одному матчу не судят и тем более не ПРОДАЮТ!!!
Барса молодцом вчера была!
Виска Барса!!!

Защиту надо укреплять не уповая на Пуйоля, попытки есть - стабильности нет!:mat: :barca2:

а Глебу играть не давали! особенно Мистер Алвес жадничал, сколько он просил мячь... Не дают ему играть вся команда, он как белая ворона у нас, получает мячь только в безвыходной ситуации. Вот так вот он точно уйдет. Я не его болельщик, но парня жалко. его игнорируют.

Глеб не Боян и не Касерес, которые могут и сидеть и ждать своего часа. Он уже сложившиися игрок.
Играет так как умеет. и если уж не заиграл, не подошел под схемы команды, то его надо отпускать.

Ну, приехали. Рикардо - классный вратарь. А Вальдес еще лучше, значит он высококлассный вратарь. Жесть вообще.

"Барса" больше всего пропускает со стандартов, как тут правильно сказали, на любой угловой уже молишься, как на пенальти. Трудно сказать, почему в этих случаях плохо работает наша оборона, но могу сказать про Вальдеса - он в них совершенно беспомощен.

Есть два вида реакции - реакция инстинктивная, то, что называют "животным чутьем", когда сознание не успевает вмешаться и фактически тело "само" реагирует, и "реакция" сознательная, когда человеку говорят: "Ловишь?", он осознает, что сейчас будут что-то кидать, и начинает следить за руками кидающего, пытаться понять, что за предмет, просчитать траекторию полета и тд и тп. Я утрирую, конечно, но где-то так. Так вот эта вторая "реакция" у Вальдеса напрочь отсутствует. Когда он "ждет" мяча, у него на спине номер "0".
Он, бывает, совершает чудеса, сейвит дичайшие мячи и очень неплохо играет на кураже, но когда он пытается понимать, что делает, получается полная лажа.
Кстати, Касильяс, по моему, настолько хороший вратарь именно потому, что он голову вообще вне поля оставляет. У него вся игра на зверинных рефлексах.

где же он ближе? Было 12 очков отрыва, теперь 13. Чем плохо?

Между тем результат вполне нормальный. Бетис на своем поле многим дает просраться, и вчерашний матч в этом плане не исключение. Барса получила 2 оплиухи за свою надменность и вальяжность, а также за ротацию ради ротации. Выпускать против зубров Аурелио/Эмана Бускетса было наивно со стороны Пепа. Вариант с Туре в опорной зоне выглядел куда предпочтительней.

Для полного счастья Барсе - конечно бы Касильяса, но уже традиция давно укоренилась Касильяс в Реале, Вальдез в Барсе:barca2:

Ипануться...уже кого только не предложили на вратарскую позицию в Барсе, причем я уверен, что если бы Вальес не являлся игроком Блауграны, его имя тоже бы мелькало в кандидатурах как "отличного вратаря". Люди, похоже, сами не знают, чего хотят. Я даже не про посты из этой темы, а вообще в целом.
Результат считаю неплохим, Бетис на своем поле действительно классная команда, остается надеяться, что они не хуже проведут и матч с реалом;) Вообще счет мог быть и крупнее, неприятный осадок оставило то, как легко андалузцы вскрывали нашу оборону, Пике - не страховщик Дани, мне лично даже Кася пока как то больше впечатляет. ну и Рикардо феерил, один из лучших игроков матча. А лучшим был Иньеста..

Давно такую убою игру Барса не показывала:sorry: по матчу можно выделить разве что Иньесту ну и Абидаля наверное. Взбесило то, что команда по какой то не понятной лично мне причине не хочет играть на Глеба почему? несколько эпизодов в матче было когда тот же Хави просто по дикому Шурика игнорил и как мы после такого можем ешё что-то требовать от Глеба за такую х.ню Пепу надо п.зды дать каждому кто в этом был замечен.

Результат и убогость самой игры, наверное, пойдёт только на пользу надо срочно завязывать с раслабоном!!!

Пике "здоров как бык и медленен как каток", а с такой скорость страховать зону Алвеша проблематично, наверное, надо было Касераса с Пике Пепу местами поменять хотя бы во время матча ведь у Касераса то со скорость как раз всё отлично и х.й какой огурец от него бы убежал.

Mr.Тень, я не согласна с тобой в целом по игре, но спорить не буду. Это уж как кому показалось.

А что касается "игнорирования Глеба"...
Ты видел вчера в матче момент, когда покинутый и заброшенный Александр Павлович, одиноко стоял в штрафной, ну точно меньше чем в 10 метрах от ворот. За жизнь с Рикардо разговаривал. Иньеста, с адским трудом протащив мяч через четверых защитников, отдает пас в ноги Глебу. Ну блин, ну простите, ну это только матом можно откоментить... :mat:
Вместо того, чтобы ХОТЯ БЫ ПОПРОБОВАТЬ пробить, хотя бы попытаться что-то сделать с этим мячом, он тупо отпасовывает мяч назад, Иньесте, который обклеен защитниками с головы до ног. Млять, пинг-понг...

Ну как после этого на него играть? Ну нафига такая приблуда на поле нужна?

P.S. Фоксяра, прости ради Бога. Я понимаю, что тебе это неприятно, но слов нет. Хотелось вчера Глеба придушить собственными руками...

Про Глеба точно сказано. Не знаю что у них там происходит, может не понимают Хави и Глеб друг друга, может Хави его лохом считает, это их внутренние проблемы, но при таком раскладе дни глеба в барсе сочтены! А вместо того чтобы сыграть в пас с тем же глебом, Хави не раз делал какие то непонятные вертикальные навесы: зачем?? на кого?? те же непонятные навесы делал и алвес, только уже с фланга... на иньесту наверно, забыл какой у него рост))))) Рикардо кстати все эти навесы прочитывал еще задолго до того как они только задумывались и прекрасно играл на выходе! Надеюсь что это были установки пепа а не от безысходности навешивали лишь бы куда!

Кстати, про момент в матче, который меня вчера изрядно напугал, видимо и не меня одну...

Самуэль, забив второй гол, как бешеный рванул к Пепу, тыча в него пальцем и дико вереща. Они так страшно орали друг на друга, что мне показалось, их бросились разнимать.

Что случилось на самом деле.
Гвардиола, выпуская Месси, передал указание Самуэлю, чтобы тот отошел направо, уступив центр поля аргентинцу. На что Самуэль ответил что-то вроде "накося выкуси" и остался в "девятке". Как он объяснял свой поступок после матча: "Если бы Лео попытался играть в центре, на нем повисла бы вся защита Бетиса". В итоге, его наглость принесла результат.
Забив, он бросился к Гвардиоле, страшно вопя: "Я же тебе говорил!". В итоге Пеп дал ему проораться и слить пар, после чего обнял его и все закончилось всеобщим радостным тисканьем.

Ахаха))) камерунец конечно упрямый и нервный баран)))) фотка напоминает сцену анчелотти и гатузо! Дженаро тоже любит поорать))

tuuliky:lol: Страсти клокочут,то ли еще будет:barca2:
Как и где у Тя получается такие моменты найти?

Мя читает Sport.es

Принаюсь 15 мин до конца игра сидел в таком нервном напряжении не меньше чем у Пепа ;rr; и как только сравняли счёт так орал,что весь дом был на ушах:eda:

Ты с испанского переводишь и сюда выкладываешь?

Уважаемые болельщики Барсы. Я выскажу свою точку зрения на матч, последние матчи,может кому она и не понравится, но это та мысль, которую многие из Вас боятся себе сказать, гонят от себя.
Я болею за Арсенал, и мне просто интересно время от времени сравнивать чемпионат Англии с другими, стиль игры, смотреть как прижились бывшие игроки в других клубах.
Так как в Барсе есть бывшие Арсенальцы, то решил понаблюдать за Испанским чемпионатом. Поэтому выскажу свое, личное мнение.

1.У Барсы наметился СПАД в игре. Да, да, это то, что вы боитесь признать. Хреново играет вся команда, и Глеб, и Этоо, да и тот же Хави, Месси в общем все. Ведь футбол – это командная игра. И если не клеится у кого – то, то и весь механизм даст сбой.
2.Почему так произошло? Тут много причин. Первое – Испанский чемпионат слабее Английского. Темп игры не высок. Есть 2 гранда с кучей звезд и остальные. Причем первые явно сильнее, особенно Барса. Остальные клубы как бы имеют комплекс перед ними. И заранее думают, как бы не влететь, а не о победе. Поэтому победы штампуются. Короче, если спарринг партнеры слабоваты, то игрок опустится на их уровень, играя без напряга. Пот что и произошло. Второе – Игры в сборных, где-то усталость, травмы и т.д. И это тоже повлияло.

Кстати, сравнивая с Англией, то там конкуренция сумасшедшая. Лидеры дерутся за победу, скорости в матчах – как на гонках. Играть так надо все 90 минут, сражаясь, а не картинно падая, иначе проиграеш. Особенно в этом году.

В начале, после осечки от Нумансии, Барса играла собранней, но затем все стали называть их богами, Месси лучший, Хави – отпад и т.д. Наша Барса и тд.. и.т.п.И команда стала выходить вальяжной, за счет мастерства игроков все равно побеждала, но так не могло долго продолжаться. Вот Бетис мне понравился. Парни знали, что хотели, и им не повезло немного. Для Барселоны лучше было бы, если бы она проиграла. Это бы встряхнуло народ. А так мне кажется, с такой игрой, Барса может и выиграет у Лиона, но попадя на Английскую команду – пролетит, как фанера, если не возьмутся играть.
3.Что до Гвардиолы, то он мне понравился, гнёт свою линию с ротацией, ибо сил у игроков, на все соревнования не хватит. Молодец. Хотя с ротацией иногда и перегибает. И президент Вашего клуба - не жлоб.
Короче, хочу чтобы Ваша Барса набрало форму к Лиге Чемпионов, чтобы составила достойную конкуренцию, а не оказалась перехваленной звездой. Чтобы игроки по –хорошему, зло играли, рвали землю. И для меня тогда доставит удовольствие на ее игру смотреть. Даст Бог, может встретятся с Арсеналом, хочу этого (может и Арсенал оправится от травм). Удачи Вам!.

igor-zelenko, почему же боимся признать? Вполне себе признаем - да, это спад, команда очень устала. Это признает и Гвардиола и не пытается строить из себя дурочку. 11 игр за 5 недель, это довольно много.

Довольно спорное заявление. Мягко скажем. Я пару лет вынужденно наблюдала английский чемпионат и могу сказать - зрелище довольно посредственное с эстетической точки зрения. Уж простите. Играют именно, как Вы выразились: "по–хорошему, зло, рвут землю" и заодно ноги друг другу и прочие части тела. Конечно, если нравится регби, бокс, броуновское движение и парашютные навесы через все поле... тогда да.
В Испании играют в умный и красивый футбол.

Интересно, а что ж тогда в прошлом году они не штамповались? Или в этом году остальные команды Примеры сэкономили на психотерапевтах, поэтому у них комплексы обострились?

igor-zelenko, не согласен с тобой, в Англии, помимо традиционной четверки и еще пары команд все остальные уровнем уступают испанским середнякам. Спада в игре, мне кажется, нет. Просто, играя в трех турнирах и рассчитывая во всех этих турнирах на победу, не обойтись без таких поединков, как со Спортингом к примеру.
Глеб у нас так и не заиграл, не понимаю, где ты видишь у него спад, да и у остальных футболистов тоже, в особенности у Хави.

Наконец то кто то и про Туре высказался, Бускетс еще не опытен!! Туре бы лучше намного смотрелся и думаю 2 банки бы не пропустили!!

Игорю Зеленко:

У Барсы наметился СПАД в игре. Да, да, это то, что вы боитесь признать. Хреново играет вся команда, и Глеб, и Этоо, да и тот же Хави, Месси в общем все.
Спад в одной игре - не означае, провал сезона!Перед этой игрой Пеп сам предупреждал о ее сложности,как в воду глядел.
Ну Ваши канониры рвут и мечут и только на 5 месте?Почему?Считаю их ничуть не уступающим МЮ, и в последний раз ваш Самир Насри в ноябре дважды мочил самого Ван дер Сара(после чего он взялся за "ум" и началась его "сухая" серия).
После игры надеюсь сделают НАШИ правильные выводы(не зря Хосепка всю игру сидел и в блокноте что-то черкал:krut: ) и покажут всем кузькину мать!
:barca2:

На счет силы чемпионатов, красоты игры я спорить не буду. У меня свое мнение, у Вас - своё. У Испанцев много индивидуальноу работы, у Англичан - командной. Из-за высоких скоростей и пресинга люди играют в быстрый пас - иначе защита мяч отберет, тут не до умного футбола. Ятоже смотрю несколько лет английский футбол, посматриваю и италийцев, немцев , испанцев. Для меня первые - Англия, затем Испания, Германия, Италия. Это мое мнение. А насчет правильно, оно или нет, свидетельствует трансляция Английского чемпа в любых пакетах спутниковых провайдеров, стоимость трансляции и т.д.
Скажем, чемпионат Зимбабве не так популярен и силен, так и показывать его никто не хочет.

[quote=Mr.Тень]Взбесило то, что команда по какой то не понятной лично мне причине не хочет играть на Глеба почему? несколько эпизодов в матче было когда тот же Хави просто по дикому Шурика игнорил и как мы после такого можем ешё что-то требовать от Глеба за такую х.ню Пепу надо п.зды дать каждому кто в этом был замечен.


И правильно делали!! Потому что нету толка от него, в начале игры заметьте атаки через его фланг шли но он нечего не делал тупо назад пас давал, так зачем на него играть??:mat: Вот другой пример Андрес ему по х :mat: сколько перед ним дефов 2 или 3 он все равно вперед идет, А Глеб разве за весь таим вблизи штрафной хоть одного накрутил?? Он всегда тупо назад отыгрывает!!! Мне кажется Глеба нужно продовать, и не выпускать в этом году!! Или же Пеп просто его не на той позиции видет, может лучше будет если он опорного будет играть?? Но кажется и там он не так уж хорош!! А игнор конечно вполне справедливый!!

P.S; Я не имею нечего против Глеба, но он не фланговый игрок!!!

Ребята, я не хочу Вас обидеть, я желаю Вашей команде удачи, я просто хочу, чтобы они избавились от небольшого зазнайства, и играли в ФУТБОЛ! Радовала Аас победами и составила крепкого противника в Лиге чемпионов Англичинам! Ведь когда будет красивая схватка - от этого выиграют все!

Среди Англиских команд болею за Арсенал, хорошая команда причем у них есть свой бог это Венгер!! Желаю кононирам удачи, победы в Пример лиге от всей души!!! Но если в лиге с Барсой соидутся то хана им!!!:barca2: :barca2: :barca2: :barca2:



Надеюсь не повторится история с Рони и Франком!!

Разочаровали... хотя вовремя наверное.

Меня разочаровала почти вся команда за редкими исключениями...Витя, вроде два сейва неплохих в матче, но осадок все равно от его киперства остался заметный.

Защита - индивидуально вроде бы ни Пике, ни Касерес ничего не провалили, но в целом сам командный-защитный механизм включая Алвеса и Эрика смотрелся плохо, к сожалению, пока ни один из наших молоденьких дефов пока не может быть оплотом центра обороны, коим могут быть Рафа или КЕП, наверное в силу молодости и недостатка большого опыта. Вроде индивидуально и Пике, и Кася ничуть не слабее Рафы и КЕПа, но наладить игру в обороне всей команды им пока явно не по силам... ничего со временем научатся.

Полузащита.

Впервые за долгое время меня очень расстроил Бускетс и в первом голе проиграл и вообще смотрелся как-то не очень уверенно. Кейта, единственный игрок зоны "полузащита" к которому нет ни малейших притензий - молодец и двигался хорошо, и передачи раздавал довольно неплохие (чего раньше за ним не замечал) и ударил разок по воротам португальца очень прилично. Было непонятно для меня почему именно Кейта был заменен на Анри, а не Бускетс. (возможно из-за того, что первый выход после травмы).Хави - вроде и сыграл на своем привычно достойном уровне, ведя игру команды, но очень сильно разочаровали его удары в этом матче, вопреки большинству поединков блауграны вчера имел аж 4 возможности пробить из-за пределов штрафной площади без особых помех, один раз в руки прямо по центру Рикардо, и трижды мимо, хотя игрок уровня Креуса забивать с линии штрафной не имея помех должен 8 из десяти наверное, три удара были просто провальными, жаль, хотелось бы ударов точнее.

Атака.

Глеб, а был ли он? Никак -* больше ничего сказать об игре Саши не могу. Да, ему не доверяют мяч партнеры в не самых плохих позициях, а зачем ему доверять, если эффекта от его выигрышного положения никакого не будет в случае получения им мяча, он отдаст назад или что-ть опять невразумительное придумает. Зачем? Пусть лучше с ним как со стенкой или угловым флажком обыгрываются, на большее пока он не способен, судя по всему.

Иньеста - лучший игрок матча, самое светлое пятно во вчерашней серой игре Барсы. Пенальти и куча отличных фланговых проходов, уже к середине первого тайма наверн. все защитники огурцов были на нервах, когда мяч оказывался у Смертушки. Андресу бы только стать более эгоистичным и самостоятельным в атаке и тогда сам сможет решать судьбы матчей. Просто когда он расшатывает оборону или обыгрывает, он сразу начинает искать возможность паса или прострела. Вот вчера оказавшись после чудо комбинации с Хави, по-моему, в штрафной он отдал пас Сему, бежавшему по центру и на котором висело два дефа, больше в штрафной никого не было. Возьми и сместись чуть центрее в этом эпизоде Смерть и отличный шанс был бы для хорошего обводного удара в дальний угол, какими не раз баловал Тьери публику Арсенала в свои лучшие годы или тоже самое, что частенько делает или пытается делать Лео только со своего фланга. Это единственное в чем Андресу надо бы прибавить помимо удара, так как в остальном он практически совершенен. Было жаль вчера, что Тьери вышел, так как Иньесте пришлось опуститься в полузащиту и уступить бровку, где он так блистал.

Этоо - вроде и запорол немало и косяки с обрабокой мяча были, а два гола забил и титул одного из героев по праву ему принадлежит. Хотя сложно утверждать... возможно послушайся он ПЕПа и отдай 9-ку Лео, мы бы увидели другой результат. и Пенальти бить ему нельзя...

Лео - вышел, а эффекта не более, чем от Глеба, к сожалению. был сам не свой, возможно эгоизм камерунца этому поспособствовал, так как с фланга ушел, а в центре применить себя ему не дали. первый раз увидел Лео таким потерянным на поле.

Анри - неплохо, но и не более. Андрес там был заметно лучше.

Надеюсь эту ничью, постигнет такая же знаковая судьба, которая постигла ничью с Хетами, так как именно после нее мы дали просраться всем возможным конкурентам. Хотелось бы, чтобы и эта ничья была очень своевременной и полезной ;)

Игорю Зеленко:
Насчёт Английский чемпионат самый сильный это спорно. И дело даже не в том, что у каждого свое мнение. Эти разговоры усилились после того как в прошлом годы в полуфиналы вышли 3 английские команды. А что 5-6 лет назад (не помню точно) в полуфиналах было три итальянские команды Интер, Милан, Юве никто сильно не вспоминает и тогда тоже говорили что итальянский футбол самый сильный. И если смотреть с 1995-2004 то из английских топ клубов был только МЮ.

А в чем выражается зазнайство? Что громим всех, так это простая зависть чужих болельщиков.

Нда,что-то я вчера малек перебрал.... Расстроен я вчера был ничьей,хотя и проиграть могли,2 гола сложновато все таки отыграть. Во втором тайме под конец мы их вообще из штрафной не выпускали,вратарь у них надежно играл,чуть-чуть нам не хватило,чтобы 3 мяч загнать. Реал теперь радуется до усеру,отстование уменьшилось,а нервов то прибавилось. По идее Барса посыпаться то не должна,но какая-то тревога присутствует. Привыкли мы с вами к победам,ничья - тоже результат.

sergey1986, спасибо, согласна абсолютно со всем.

Кстати, когда прочитала об эпизоде с Сэмом, тоже мелькнула эта мысль: "А что было бы, если бы послушался?". По крайней мере на Лео выходка камерунца сказалась явно негативно - он растерялся. И на свой фланг вроде не ушел (там и Алвеша вполне хватало), и в центре вроде был не нужен, там ему Сэм не дал бы развернуться. В общем, он явно не нашел себе места на поле. Надеюсь, хотя бы не обиделся...

Да мы тоже не хотим Вас обидеть и желаем "Арсеналу" всяческих побед в АПЛ. Зазнайства особого не вижу, разве что вальяжность некоторая...
А насчет "играть в футбол", так по моему, они именно этим и занимаются.

Бесполезно меряться чемпионатами и выяснять чей лучше. Они совершенно разные, вот и все. И говорить, что английские команды сильнее испанских... Конечно, если в матче "Арсенал" - "Барселона" ваш Эбуэ вырвет Месси ноги с корнем на третьей минуте, мы проиграем, скорее всего. Но вовсе не потому, что мы такие уж зазнайки ;)

igor-zelenko, Во многом прав!!! Особенно на счёт Ла Лиги деградирует испанский чемп:sorry: с каждым годом, уровень середняков убог, а если ешё и Валя обанкротится то это совсем пизде.ц будет:sorry:

Не горячись!!! В таких поступках как безбашенные прыжки в ноги как раз таки игроки больших английских команд не были замечены это удел быдлочья из Блекберна, Ридинга, Норвича и прочей баланды.