Mercus, ;)

tuuliky,:D вот-вот

а чего там написано?

Кстати, Пресьядо по поводу этих слов Моуринью не сдержался: "Если он таким образом хотел пошутить, то шутка не получилась. Если он хотел спровоцировать "Барселону", но получилось убого. А если он сказал это всерьез, то он подлинная бессовестная сволочь". "Я не думаю, что он таким образом хотел поддеть меня. Ну не считает же он меня за дурака, верно?". "До сегодняшнего дня я уважал его как тренера из-за всех его заслуг. Но... у меня тоже есть награды, и у меня есть друзья, а у него - только титулы".

Поскольку Моуринью дисквалифицирован на этот матч и смотреть его будет с трибуны: "Жалко, если мне не удастся поприветствовать его. Хотелось бы высказать ему все лично в лицо". "Если бы от меня зависело, где его посадить, я бы выбрал ему место на трибуне ультрас".

В общем, если говноязыкий хотел задеть Пресьядо, ему это удалось ;)

Нифига, Пеп даже не обращает на меня внимания...

как же вас всех задевает Моу, я прям радуюсь:D

Незнал куда закинуть, но раз Зизу в структуре Реала, думаю будет уместно тут:

Природу не обманешь...

За что люблю Моуринью, так это за то, что он неизменно поднимает настроение моему любимому тренеру. Прямо не прессконференция, а телешоу с закадровым гоготом:



За кадром журналисты приводят ему различные цитаты из Моуринью:

"Гвардиола может не отвечать мне, за него это делают его игроки".

Пеп - "Мои игроки очень воспитанные мальчики. Они всегда отвечают на те вопросы, которые им задают. Их спрашивают о Хосе Моуринью, они отвечают о Хосе Моуринью. Было бы странно, если бы их спрашивали как прошла тренировка, а они высказывали свое мнение о тренере Мадрида".

"Если бы я был президентом "Барселоны", я бы предложил Гвардиоле контракт на 50 лет".

Пеп - "На пятьдесят лет. Угу, всю жизнь мечтал. О таком контракте, ага. Ох, не любит меня сеньор Моуринью, совсем не любит... если за два года у меня вылезли все волосы, подумайте, что от меня останется за 50 лет?"

Журналист: "Вы бы согласились работать с Моуринью?"
Пеп - Нет.
Журналист растерянно мямлит что-то, типа: "Ни вторым, помогая ему... "
Пеп - Нет, сожалею.
Журналист продолжает бормотать что-то "про первым, вторым, неужели ни при каких обстоятельствах..."
Пеп - Это убойный вопрос, честно...
Журналист, несмотря на окружающий ржач продолжает настаивать.
Пеп - Вы всю ночь готовили этот вопрос, признайтесь?

Журналист спрашивает о дисквалификации Моуринью, сколько по мнению Пепа ему надо было залепить матчей в дискву.

Пеп - Не знаю. Это не в моей компетенции, есть норматив для таких случаев.
Журналист - А если бы вы оказались в такой ситуации?
Пеп - Чего?
Журналист повторяет.
Пеп - Ну, я не зарекаюсь... (все ржут)
здесь обрезана фраза, дальше он сказал: "Я не зарекаюсь, это человеческая реакция, но ради блага клуба, я постраюсь держать себя в руках".

:finest:

Знаменитый классический трактат мудрого Сунь Цзы ему бы не помешало почитать

Либо Спортинг отреагирует на "лестные" слова в свой адрес и откроется, и тогда Реалу будет легче(что конечно не исключает возможность проигрыша, который никогда нелься исключать). Либо не откроется, несмотря на высказывания. В любом случае Моуриньо абсолютно ничего не теряет. За столько то лет читателям к его словесным атакам можно было бы и привыкнуть. А на тренеров и игроков они действуют всегда, такова природа. Даже если кто-то хочет думать, что это не так. За последние пару месяцев несколько игроков высказывались с явным раздражением, особенно Алвес, да и Андрес не далеко ушел. Всегда вежливый и проявляющий ко всем уважение Пеп тоже позволяет себе язвительные шутки, что явно указывает на то, что мимо него ничего бесследно не проходит. Можно сколько угодно клепать карикатур, поведение Моуриньо уже лет 7 не меняется и все эти годы действует безотказно на всех. Не знаю ни одного случая, чтобы ему такие комментарии помешали в футбольном плане.

Дим, а кто говорит, что они ему должны мешать в футольном плане? Кто вообще отрицает, что его треп - попытка воздействия на соперника, зачастую оказывающаяся удачной? Это очевидно.
Удивительно другое - всегда находятся те, кто готов оспорить, что он мразь и подлец, даже больше того, всегда есть те, кому такой способ действовать нравится и вызывает восхищение. Это удивляет и... огорчает, меня лично.

Не понимаю почему части болельщиков тренируемых им команд это не должно нравиться? Его все должны считать мразью, потому что он не сюсюкается с соперниками? Стоичков от него не отстает, если не сказать большего, однако болельщики Барсы едва ли считают его мразью. Наоборот, одобряют.

А кто говорит о болельщиках тренируемых команд? Мы то, слава Эру, болельщики Барселоны, однако и среди нас немало таких, кто от Моу (и его методов) в восторг приходит.

Дело не в том, чью команду он тренирует. Дело в моральных принципах каждого конкретного человека - каждый сам для себя определяет, нравятся ему действия Моуринью или нет. Я думаю, и среди болельщиков "Барселоны" найдется "часть", для которой залить газон в кашу, провоцировать тренера и игроков соперника, да или чо там, тупо постараться сломать ногу сопернику - достойное дело, если приведет к победе. Вот видишь, на твой взгляд, он просто не сюсюкается с соперником. Он с ним строго, по мужски разговаривает :D

Стоичкова, насколько я помню, несло только в адрес Мадрида, и да, его высказывания я считаю недостойными.

Я, как пример того, что

Не надо все мешать в одну кучу. Я не сказать чтобы в восторге, но восхищаюсь его профессионализмом в качестве тренера(напоминаю, если кто забыл - его основная профессия футбольный тренер). Однако я не хочу, чтобы он тренировал Барсу. Он практически единоглассно признается если не единолично лучшим, то одним из лучших тренеров планеты и абсолютно естественно, что очень многим как тренер он нравится. Именно за это, а не за язык, и не надо мешать в кучу.

Извини, но как не мешать, если ты сам признаёшь, что его язык (можете называть это тактикой психологического давления, если угодно) это одна из составляющих его тренерского метода.

Мне кажется Моу имеет право так себя вести, просто потому что он лучший. А то что характер у него такой, то мне кажется слава и общее признание из 50% людей ее получивших делает таких как он. Пеп не стал, Моу стал - вот и 50 на 50 :) Роналду стал, Месси не стал :)

Мне кажется ненавистники ему тоже нужны. Потому что они тоже способствуют популярности. Главное, что имя на слуху, а то, как оно на слуху, неважно. Людей, кто признает его лучшим по-моему гораздо больше.

А может "лучшим" он стал из-за того что ведет себя так?

Вообще вот Катала говорит, что всегда эти его слова влияют на соперника, тогда почему ЛУЧШИЙ тренер современности все это делает? Я думал лучшие всегда пытаются доказать что они лучше, а провоцировать соперника, чтобы тебе было легче играть, так он доказывает что он лучший ТРЕНЕР?

Газон заливали насколько я помню 2 раза(и за 40 лет до него Челси на матчи с Барсой заливал газон), кому он ломал ногу я не знаю. Он войдет в историю не как тренер, который 2 раза в карьере заливал газон.


По большому счету он не ограничивает себя принятыми рамками. Он ничего не выдумывает, рубит правду-матку, по крайней мере какой она ему видится. Пеп никогда не скажет, что соперник против нас играл трусливо, хотя именно так все и обстоит. А Моуриньо никаких проблем сказать это нет. И по отношению к скажем симмулянту-Бускетсу он тоже не будет выбирать выражения. Этим он несколько выбивается из принятых норм. Я не одобряю, просто не обращаю на это внимание, но и мразью его не считаю.

Его тренерский метод высочайшая тактическая выучка, умения подбирать нужных игроков и выжимать из них максимум, создавая из своих команд автомат по добыче побед и титулов, не обладая сильнейшим составом. Плюс к этому он позволяет себе лишнее(опять же, исходя из общепринятых норм) на пресс-конференциях, это малозначительная часть его успеха.

Никаких сомнений. Как же другие не догадываются просто так же себя вести и становиться самыми титулованными.

Вот тебе, Дима, подтверждение моих слов. Совершенно ведь неважно в связи с чем твое имя на слуху... дело Герострата живет и процветает ;)

да да именно... просто другие добиваются чего-то и не делают таких "гениальных" тактических ходов, и считаются лишь счастливчиками, которые повезло оказаться в нужном месте в нужное время.

Моуриньо скажет что против Реала сыграли трусливо? Или только против Барсы играют трусливо? Моуриньо говорит что Роналуд симулянт? Я помню его интервью когда он тренировал Интер "Дрогба симулянт, пока я тренировал Челси, я не мог так говорить, но сейчас могу"...

Предположим, к Пресьядо, назвавшего Моуринью сволочью, уже напрямую плюсанулись Почеттино и Лотина, Мичел (не надо наверное напоминать кто этот человек) хоть и постарался максимально вежливо разрулить вопрос, но все же встал на сторону Пресьядо и сказал, что этот человек был в полном праве защищаться, а Моуринью не хватает уважения к соперникам, возможно еще потому, что он никогда не стоял у руля команды-середняка, поэтому так высокомерен. Мнение остальных тренеров пока не встречала, думаю, еще выскажутся.

Моуринью жестко осудила всегда сдержанная Сара Карбонеро (не в первый раз) и даже в паре мадридских передач его высказывание расценили как недостойное. Как на это реагируют в Каталонии, думаю, ты догадываешься.

Вот вопрос - все эти люди слюнявые идиоты не способные увидеть правду-матку, или все таки Моуринью стоит сходит помыть язык с мылом?

Просто ДжаZ-man считает, что главное для Моуриньо популярность. Я это мнение не разделяю и поэтому для меня оно не является подтверждением. Моуринью не политик или увядающая звезда, которыми нужно постоянно о себе напоминать, чтобы не подвергнуться забвению.

Они ее видят. Не нужно быть великим аналитиком, чтобы увидеть трусливую игру. Просто есть негласные правило открыто не обвинять команду в трусливой игре. Моуриньо эти негласные правила игнорируют. Разумеется многие с этим не согласны, потому что это в какой-то степени вызов принятым нормам и этикет требует такое поведение осудить. Но мы то не скованны корпоративной солидарностью по отношению к какому-нибудь Пресьядо и никаких проблем назвать его игру трусливой не имеем. Моуриньо делает то же самое, преследуя свои цели он публично озвучил в том числе и твои мысли.

Зачем до такой степени все извращать и преувеличивать?

Ну если он тебя сейчас обложит дерьмом, ты тоже скажешь, что он имеет на это право, только потому что он чего-то там добился?:finest: Ты думай, прежде чем такое писать. Не становись в позу раба из-за своей любви к нему. Я встречал людей, которые прутся с Мауриньо-тренера, но при этом они не отрицают того, что ведёт он себя, как последнее чмо. Вести себя надо достойно в любой ситуации, а не опускаться ниже плинтуса. И все эти посты на тему, что он это делает ради определённых целей и так далее, только смех и вызывают. Ага, Реал настолько боится Спортинг, что без ''умных'' ходов Маура не обойтись:D Ну не позорьтесь вы, оправдывая недостойные поступки этого человека.

Сделай такое хоть раз в жизни Пеп, его даже свои тут же бы и съели, а Маур он да, просто озвучивает наши мысли и высказывает то, что другие боятся сказать вслух. Вот такой он правдоруб. Ему уже всё что угодно можно - обливать соперников грязью, провоцировать, посылать судей в открытую, оскорблять игроков. Всегда найдётся кто-то, кто его защитит и скажет, что даже на основании всего этого Маура сволочью не считает.

На секундочку вмешаюсь, уж больно любопытно это где выделенное с Мауром случилось? Кроме как весьма сомнительного в плане заслуженности успеха с Порту в ЛЧ я не припомню случаев, чтобы он работал с командой про которую можно написать выделенные, опять-таки, слова...

Согласен, потому что Барса позиционирует себя иначе. Мне бы не хотелось, что Моуриньо тренировал Барсу, однако если он позволяет себе высказываться в подобном ключе в клубах, чей имидж этому не противоречит, я отношусь к этому вполне сдержанно.

Сомнительного потому что является ярким примером, который иначе и не оспоришь? Он тренировал по большому счету Порту, Челси и Интер. Порту явно не обладал составом на победу в ЛЕ и тем более ЛЧ, я убежден любой другой тренер с таким же опытом на то время не добился бы таких успехов. С Интером тоже, та же Барса очевидно обладала более сильным составам, да и Бавария тоже не подарок. В Челси он действительно построил прекрасную команду, но опять же Барса со своими суперзвездами по составу была сильней. Обе команды, с которыми он брал ЛЧ не обладали сильнейшими составами, лично мне это очевидно.

Вот мне интересно... значит, не нужно быть великим аналитиком, чтобы увидеть, что Хихонцы жали жопки в своей штрафной, отбиваясь вдесятером от нашего навала. Хорошо. Допустим.
Но по какому праву... нет, не так... ПО КАКОМУ ПРАВУ ОБ ЭТОМ ГОВОРИТ БЫВШИЙ ТРЕНЕР "ИНТЕРА"???
Или "Интеру" с его составом можно вдесятером играть на отбой, а хихонцам сие позорно?

Интер тоже играл трусливо. И если бы Моуриньо тренировал Баварию перед финалом он бы обязательно этим наблюдением поделился с общественностью. Если никто не говорит ему, что он играл трусливо это не значит, что и он никому не имеет право это говорить. Это банальная провокация, призванная вынудить соперника сыграть в нормальный футбол. Можно делать так, а можно после ничьи говорить "Они очень организованно защищались". Он выбирает первое. Опять же, ничего не теряя в худшем случае.

Сомнительного потому, что достигнут он благодаря колоссальному везению даже и не сравнимому с голом Андреса в Лондоне. У Порту не было ни игроков на победу, как ты подметил, ни игры. Было много везения с нереализацией соперниками моментов, с судьями, с жеребьевкой. Ничего тренерского в той победе не вижу. Точно так же и Монако под руководством Дешама, пусть и проиграло в финале Порту, навело шороха не меньше, да и состав имело ИМХО слабее. Однако ж ты не пишешь сейчас о гениальности тренера Дешама...
Очень спорно. На мой взгляд вполне на Кубок УЕФА у них был состав, позволявший рассчитывать на победу.
Состав Интера не слабее состава Барселоны, как и состав Челси это куда более очевидно. У них другой состав - это да. ПУсть у них не было лучшего игрока планеты на тот момент, но в обоих случаях была команда, собранная из одних из лучших футболистов планеты и в обоих случаях состав был качественно лучше чем у нас, там не было проблемных зон, там были очень сильные игроки на скамейке из-за высокой конкуренции. Вообще очень интересно каким ты образом посчитал силу состава Барселоны и силу состава Челси и Интером. Особенно заметно то, что первые два клуба, в отличие от до недавних пор Барсы, в период работы Маура имели просто нереальный по размерам бюджет и фактически получали практически любого угодного тренеру игрока. Однако ж ты говоришь, что слабенькие составы там были... Бавария вон... сильнее...

Боже, ну хотя бы ты согласился, что это провокация, а не мудрый тактический ход...
А послать арбитра наxуй, это тоже от сугубой честности и стремления говорить правду в глаза?

Потому что он выстрелил один раз, а Моуриньо доказывает свой уровень из года в год.

Методом сравнения. Если Интер по каким-то позициям и обходил нас(вратарская, правый защитник, нападение), то одни только Хави и Месси перевешивали рассклад в нашу пользу. С Челси так все еще проще. Барса как минимум не уступала в том числе и Челси, в ряду любой другой команды планеты.


В Интере Моуриньо потратил в 3 раза меньше Пепа за тот же период.

Не знаю ни одного закона логики, по которому "не сильнейший"="слабенький".

Пока еще нет.

Опять ты приписываешь мне все, что когда-то было сказанно на форуме. Я не хотя бы согласился, я никогда не считал иначе.

Это нервы. Никто, в том числе и отбывший несколько дисквалификаций Пеп, не застрахован.

Фууух... а я уж думала, находящемуся в статусе Спешл Уана, разрешено...

Стало быть, факт многочисленных провокаций ты подтверждаешь; то, что он способен на трусливую игру, хоть и обвиняет в этом других, ты подтверждаешь; факт поливки газона, пусть и два раза (спорно), ты тоже вроде не опровергаешь, но грудью встаешь на защиту переводчика, когда его обвиняют в подлости. Хорошо, объясни мне тогда, что в твоем понимании подлость?

Да сколько же можно все мешать в кучу? Заливать и перекапывать газон это подло и неспортивно. Играть от защиты уж точно не подло. Сказать, что команда, которая играла трусливо, играла трусливо - это не подло. И человека, говорящего это, я не считаю мразью. И я не встаю грудью на его защиту, просто высказываю мнение.

Не-не-не, Дэвид Блейн, подожди...

Провоцировать тренера соперника, рассчитывая, что он сорвется и полезет в драку или его будет трясти от бешенства, так что соображалка выключится - это подло или нет? Клеветать на тренеров соперника, подставляя их в прессе - это подло, или нет? Оскорблять чужих игроков и наговаривать на них напраслину - это подло или нет? Обвинять тренера соперника в трусости, при том, что сам трус - это подло, или нет?

Я хоть и Давид, но не Блейн;)

Он не идиот, что рассчитывать на такой грандиозный эффект. Максимум он может немного вывести из равновесия или заставить играть в подобие открытого футбола, а не закрываться в штрафной.

Клеветать - подло. Говорить неприятную правду, не порочащую личное достоинство объекта - нет.

Подло. Это общий вопрос?

Обвинять в трусливой игре, при том, что сам иногда так играет - нет, не подло.

www.youtube.com/watch?v=HtLA5OkPTew

Поможем Джимми )))

На эту тему у русского народа есть пара хороших поговорок, про мычащую корову там или брёвна в глазу. Так что это может и не подло, но уж как минимум лицемерно. А лицемеров лично я не люблю ещё больше чем просто подлецов. >.>

Уже час игрового времени позади. Реал там собирается вообще забивать, или хихонцы очень сильно обиделись на заявление Маура о сдаче игры и рвут свои жопы? Честно говоря, хотелось чтобы Реал подошел к Эль Класико в роли лидера Примеры.

Нет, в Порту он так себя не вел. И в Барсе. И вообще до успеха в Финале ЛЧ и до перехода в Челси.


Карен, дело не в этом. Я ж говорю, 50 на 50. Кто-то ведет себя как Пеп, а кто-то как Моур. Люди разные, понимаешь?


Это певрый закон шоубиза вообще. Быть на слуху. Или нет? Какая разница что говорят? Главное, что не забыли. Опять же, люди разные. Кто-0то из кожи вон вылазит, чтобы быть пай мальчиком, а кто-то срет на всех и в этой связи доволен. Ведь пока на его слова реагируют и зляться он будет продолжать.