Дим, а как ты думаешь, мог бы с Месси сыграться форвард формата Клювы? Если да, есть ли у тебя в голове мыслишки кто это мог бы быть?

Jericho, Да, действительно у нас он оказывался намного чаще на острие атаки чем во всех своих командах, но всё равно он частенько опускался за мячом в глубь поля, чтобы повозится с ним.
В футбольных учебниках напротив оттянутый форвард будет написано Ибрагимович.

Я могу мысленно представить связку Месси-Клюверт. И она мне нравится. Так что да, не вижу проблем.

Мне нравится Фалькао.

Фалькао великий игрок, но в нашей схеме ему нет места, там играет Месси, нам нужны именно фланговые игроки. К тому же не факт, что он останется великим в команде где он будет одним из многих, а не единственным на кого играет вся команда. Сити не даст соврать.
Кстати, очень похоже, что Кавани играет на уровне Фалькао. Очень важно, что он играет в Серии А где защита команд, покруче чем в Испании.
Я бы всё-таки рискнул взять Неймара. 40 млн не так уж и много, парень настолько распиарен и молод, что даже если он полностью провалится в Барсе, его всегда можно будет продать за 20-25млн, риск в 15-20млн небольшой, учитывая перспективы.
А вот Вилью и Санчеса, надо быстро продавать, пока за них можно выручить что-то, так-как оба провалились. И того, основа: Неймар, Месси, Педро, запас: Тельё и Делафеу. Иньеста и Сеск на подстраховке. Кто-то, да заиграет.

Где именно - "там"?? Месси играет повсюду, а если на острие будет такой игрок как Фалькао, то это будет просто мегабомбезно! :bowdown:

И да - я тоже против Неймара! Все, что видел с ним - не впечатлило нифига, тем более учитывая во сколько его оценивают...

dim_tuncan, Там, это в центре, от центрального круга до наконечника атаки. Игрок между ним и воротами будет постоянно мешать. Если брать Фалькао, Месси надо будет смещать на фланг, а там КПД резко падает.
Неймар стоит столько, сколько Санчес проведший один хороший сезон за Удинезе, забив 12 голов.

Как-то не заметил, чтобы Вилья в матче с Миланом мешал Месси - так почему же Фалькао будет мешать ему?? ;) Игрок касания, причем двуногий, хладнокровный как удав, скоростной - думаю такой игрок никак бы не помешал в атаке Барселоне :krut:

Так Санчес хоть сезон провел в Европе, а Неймар и того не сыграл - так что это еще больший кот в мешке, чем Санчес))

dim_tuncan, Один из двух должен смещаться, назови мне команду где играют 2 центрфорварда(Месси забивает очень много как центрфорвард). К тому же, левый фланг будет пустым.

Это абсолютно не показатель. Ты забыл про самое главное для напа: техника и голы. Санчес не имеет ни того ни другого в отличии от Неймара.

А по поводу Фалькао, нарезачка хорошая представленав видео. Какие голы он забивал там? или стандарт или контра, мы так не играем. Для меня был и остается почти 100% подходящим вариантом Суарес.

Да не играет Месси центрфорварда - он повсюду!! А Фалькао может быть как раз на острие ;) Слева может и Санчес, и Педро, и Тельо сыграть (Вилья не пишу, потому как думаю, что летом он уйдет)... Сколько голов Месси забил, начиная атаки на правом фланге и смещаясь в центр !?
Ничего я не забыл: перед тем как Санчес перешел к нам только ленивый не смотрел нарезки с голами и крутой техникой на скорости в исполнении чилийца :hello2:

В той нарезке тоже самое было. Сплошные контратаки, если я правильно помню. А нам нужен человек умеющий играть в позиционной атаке. Про Неймара такого пока нельзя сказать, как и про Фалькао.

Для примера можно пересмотреть матч за Суперкубок Европы 2012 Атлетико - Челси ;)

dim_tuncan, Он везде, так-как перед ним никого нет. Посмотри сколько голов он забил как центрфорвард.

Ммм нарезка из 12 голов? Это много говорит о напе.

Подожди, так ты судишь всё по одному матчу? Сначала Вилья протв Милана, сейчас Фалькао против Челси.

пересмотрел, а разве не все атаки там сходу? что ни есть контригра. Или у нас просто разные понимания этого термина. Но защита там бежит лицом к своим воротам. Прибежали, удар или пас, гол.

т.е. когда Месси опускается в центр, то перед ним тоже никого нет? Сложно сказать, что он забивает их именно как центрфорвард - ибо таковым он никогда не был и вряд ли будет! ;) Скорее находясь на позиции центрфорварда - ну так зачастую он туда смещается либо обыгравшись с кем-нибудь из ближе стоящих игроков нападения, либо за счет своей техники продвигается с центра поля или с правого фланга.

Ну, какая была - такую и смотрел! Многие восхищались то, как он возил по несколько игроков соперника. И да, он - скорее их забивал как атакующий полузащитник, нежели как форвард...

Я взял для примера матчи, потому как сразу все не могу вспомнить и не смотрю так много матчей, как по ходу смотришь ты ... Но игры Неймара против России и Италии не впечатлили!

Да, возможно не очень хороший пример, потому как там только 2-й гол (и то с небольшой натяжкой можно назвать позиционным) :) Здесь наверное все же ближе будет матч с Бильбао в финале - например, 2-й гол ... В общем, если поискать, то можно довольно много найти такого типа голов в его исполнении ;)

Мы уже какой год почти каждый матч лидируем по созданным опасным моментам, только не всегда это отражается на счете, отражается, когда опасный момент завершается ударом Месси. У остальных же нет инстинкта убийцы в штрафной, ножку хитро никто не подставит в касание, чтобы переправить, отрываться от защитников никто не может, а про второй этаж вообще молчу. Конечно, из-за Радамеля нужно будет менять тактику, формацию, но очень интересно, как бы смотрелись 2 лучших реализующих свои моменты нападающих в мире в паре, два страшных киллера в штрафной.

Неймар вряд ли бы решил наши проблемы именно с реализацией моментов, потому что он такой же кривой как Санчес.

dim_tuncan, А ты посмотри сколько он забивает как центрфорвард.
Санчес явно не полузащитник. Это такой работящий нап, который транжирит все моменты.
И опять ты про отдельные игры...
Улыбнуло.

Я против Неймара. Не уживутся они с Месси, начнут тянуть одеяло каждый сам на себя, в итоге получится полная лажа

Ну, это у нас он играет на позиции форварда ;)

Ну, я не могу тебе сразу кучу назвать, потому как смотрю мало матчей - ибо нет времени, да и дела до Атлетико нет вообще ;)
А то, что Фалькао зарекомендовал себя как суперфорвард показывает не один год выступлений в Порту и Атлетико... Еще его огромный плюс, о котором я как-то забыл упомянуть, отличная игра головой :krut:
Так что Фалькао - это замечательное приобретение в линию атаки, но боюсь, что руководство не рассматривает данный вариант, да и не продадут нам его))

Неймар не нападающий одного касания, и с голевым чутьем у него не намного лучше чем у Санчеса. Часто при выходе 1 на 1 теряется и бьет во вратаря. Предлагаю тебе не только нерезки смотреть.

А по поводу его скорости и техники, сказать нечего, он хорош. На флангах думаю был бы полезен.

Под трансферы почти сформирован бюджет... Осталось определить окончательно группу игроков покидающих команду летом. Эта компания, судя по всему, будет внушительной. Надо понимать, что разгрузка зарплатной ведомости имеет не на много меньший вес, чем заработок на продаже... Ситуация вокруг Вальдеса, на мой взгляд, связана с желанием купить таки двух форвардов экстракласса и двух защитников (один дублер Альбы - речь идет о Люке Динье из Лилля - чудесных игроков этот клуб стал готовить... так как Муньеса больше любит играть в центре )... Центрдеф - это явно Хуммельс (будет жесточайшее сопртивление Боруссии) . Вот теперь считайте... Линия обороны нам обойдется в 35 лямов евроденег минимум, плюс зарплаты и бонусы. Один форвард - это непонятный "уже не петушок" Сантос Неймар - это еще 40 лямов плюс 5 бонусов и зарплата. Второй осязаемый форвард - это Агуэро Серхио "Кун". Человек давно мечтает играть вместе со своим закадычным дружбаном Лео в Барсе. Для этого он оставил в контракте выкуп в 45 лямов.
Вот и рисуется бюджет 125 - 130 лямов. Есть 50 лямов свободных денег, тока не знаем учтена ли в них десятка гуляющая по теме Неймара... И остальное будет добираться из "группы прощания" : Фонтас, Адриано, Абидаль, ДДС, Афеллай, Куэнка, Родри, Кико, Вилья, Санчес, Кркич, Кейррисон (до лета числится у нас). Большая группа ребят покинет Барсу Б. Хорошее поколение Хувениля А заходит. Там планируется еще что-то выручить. Планируется выкупить для филиала тока Луиса Альберто. Дополнительно какие-то копейки придут от нескольких трансферов, где мы имеем проценты от перепродаж. В общем картина более - менее с удобоваримым минусом. Было бы здорово не гоняться за Неймаром, а подписать Левандовски, который в два раза дешевле обойдется... Тогда совсем все пучком будет. Очень важно сейчас успешно выступить в ЛЧ и поехать в Лондон - много денег.
Как понимаете, тут совсем не до вратарей... Гуаита и Тер Штеген сразу же подорожали за двадцатку... за Витю мы много не выручим... Отаки пироги...
Судя по действиям Переса, он понимает, что в случае успеха проекта атакующего треугольника Неймар - Месси - Агуэро ( слева - направо), Барса может занять вершину еще на несколько лет. По - этому всячески влезает в разрушение этой идеи.

Абидаль вернулся в отличной форме, постепенно вводится в состав Бартра, Адриано и Сонг в ходе сезона активно наигрывались на позицию центрального защитника, ну и плюс трио Пуйоль-Пике-Маскерано. И для всех нужно где-то найти игровое время, сдается мне никакого центрального защитника этим летом Барса приобретать не будет.

Нехеровый такой треугольничек, это пару сезонов абсолютного доминирования в Европе, практически гарантированного... правда если представить что Неймар заиграет.

Неймар и Агуэро, два дорогостоящих (более 40 лямов) напа в одно трансферное окно - крайне маловероятно, как по мне. К тому же, не думаю, что уйдут и Алексис, и Вилья. Если и уйдет, то кто-то один из них.

http://www.sports.ru/football/148402623.html
Хороший текст о Неймаре от Мацкевича. Думаю придёт или нет, вопрос уже решённый. Имхо, в Барсе ему быть с вероятностью 99,9 %.
Из текста:
"Но это скорее повод, а не причина. Прежде всего у «Барселоны» есть великолепная возможность получить самого раскрученный футбольный бренд самой быстро растущей футбольной державы. К тому же перед чемпионатом мира, который, как считают букмекеры, должны выиграть хозяева, если это не получится у Испании и Аргентины." (с)
Вот оно, основополагающее. Отказаться от Неймара в пользу Хуммельса или кого там ещё - была бы самая большая глупость со стороны нашего руководства. Такой лакомый кусок категорически нельзя упускать, это будет преступлением.
Писал я уже о Неймаре, это преимущественно фланговый нападающий, способный местами подменять Лео Месси. Игрок, умеющий обходить защитников с заядлой частотой. Два таких игрока в виде Месси и Неймара, с подпорой в виде Иниесты - это смерти подобно. В потенциале связка нагибает раком всю Европу. В худшем случае - получаем Робиньо. Это если говорить только о футбольной составляющей. Не забываем про бренд. Нельзя отказываться от такого шанса, пусть и с такой ценой. Нам не привыкать, покупали уже котов в мешке, за ПСЖ ща шпилит. Да и деньги он быстро отобьёт, хотя бы частично, даже просто сидя на банке.
Многие в рус сети имеют привычку пообсуждать Неймара, при этом никто не смотрит Сантос. Откуда выводы то делаются? Для меня загадка. Я тоже давненько не видел, но некогда я наблюдал за ним очень часто. Этот парень выделяется круто на фоне остальных. Это даже видно, когда мяч в ноги только попадает. Думаю, что с того момента он ещё больше вырос в футбольном плане.
Если мы будем постоянно опираться на подобные размышления, заиграет или нет, то вообще нафиг не нужно никого покупать...

Не спорю, Сантос смотрят не многие, зато многие следили за этим парнем в футболке сборной Бразилии. И именно в тех матчах, когда от него требовалось нечто эдакое, он не показывал ровным счетом ничего.

Optimus, ты про импотенцию тренеров сборной Бразилии не забывай. Я бы вообще не стал бы делать по игре в этой сборной выводов. Делаем обычные логические выводы. Не на пустом месте столько разговоров. Вокруг игроков, которые показывают ровным счётом ничего, не ходит такой ажиотаж, их не сравнивают с Месси, о них не говорит весь мир, про них не говорят, что станут лучшими в мире... Про них вообще ничего не говорят.
п.с. Кстати, за сборную он наколотил прилично.
п.п.с. Агентской деятельностью Неймара занимается сам Роналдо-зубастик со своей фирмой. Вот, кто так пиарит парня.:)

Хм... А что Сантос-то? Убогий до ужаса бразильский чемпионат, я таких нелепых защитников даже в белорусском чемпионате не видел, не то что в бразильском (Спасибо родному телевидению пару лет назад транслировавшему по ночам матчи этого первенства. Не думаю, что там что-то кардинально изменилось с тех пор). Там-то Неймар крут, достаточно посмотреть нарезок в интернете. Только мое мнение, что все его выкрутасы не столько его мастерство, сколько нелепость защитников. Практически уверен, что ничего из него в Европе не выйдет. Плюс к тому лично мне его симулянтская морда отвратительна и уверен, что я в своем мнении далеко не одинок.

Нахрен нам не нужен этот "раскрученный бренд". Я бы Санчеса оставить предпочел этому переходу. А уж сравнивать трансфер Хуммельса и трансфер Неймара совсем на мой вкус неприлично. Первый необходим, ибо в обороне караул в команде, не говоря уже о том, что это вроде как самый перспективный защитник планеты, зарекомендовавший себя на самом высоком уровне, а Неймар даже если он действительно так крут (что не то чтобы сомнительно, а вообще маловероятно) нужен нам как рыбе зонтик.

ЗЫ: Счастье увидеть летом в Барсе Куртуа, Хуммельса и Агуэро. Но блин Россель уверен не подарит нам такого счастья...

Вон МанСити хотят продать своего Мику Ричардса на 15 млн. фунтов! Лично я бы хотел его выдеть в составе Барсы. Он и силен (просто мега атлет), и скорость есть, и опыт, и харизма, и молод он, ему всего 24 года. Да, у него травма серьезная была, но если все сейчас ОК, то почему бы и нет?

А мое мнение, что Неймар несомненный талант и он незауряден, на поле он выделяется, в его арсенале до фига всяких финтов и зачастую очень необычных (многие из них он придумал сам), один в один он легко способен обыграть - да, пусть защитников бразильского чемпионата, но Неймар не боится этого делать, на нем до фига фолят, плюс, как уже правильно сказали, он раскрученный бренд, в казну Барсы посыпятся денежки - в общем, с его покупкой для Барсы вижу одни плюсы...Думаю, в своем мнении я тоже не одинок.

Scarrt,
Я тебя уверяю, его первым же делом отучат от финтов и дальних ударов(если они у него есть в арсенале), то есть его главное оружие и будет он типичным бровочником Барселоны.
P.S. Надеюсь я ошибаюсь.

-Fg-, ну откуда такая уверенность? Рональдиньо тоже когда-то финтил и обыгрывал защитников в бразильском чемпионате. Приехал сюда и не стал ведь типичным бровочником, правда? Почему же у Неймара обязательно должно не получится раскрыться в Европе?
Давайте просто посмотрим.

Scarrt,
Вообще то Ронни приехал к нам из Франции с опытом выступления в Европе:hello2:
P.S. И не нужно сравнивать великого Роналдинью с Неймаром. Совсем другие уровни.

А я скажу проще, на фоне Чигринского за 25 миллионов - Неймар за 40 однозначно стоит свеч.

-Fg-, я имел ввиду приезд Рональдиньо вообще в Европу, он ведь не во Франции начал финтить, правда?
С чего ты взял? Давай подождем, когда Неймар приедет в Европу и потом уже посмотрим, какого он уровня.

Неймар - грандиозный риск, если идет речь о покупке в линию нападения тока его. Если еще придет Кун, тогда можно более - менее команде сопеть солидно... Вопрос не в стратегии, она солидарна в клубе - нужны два форварда при уходе Давида и Алексиса. Вопрос в бабле.:pcorn:

Честное слово, я бы лучше на Суареса смотрел в нападении Барселоны, чем на Неймара. Характеры у обоих дибильные. Зато первый убийца, который в этом году всем уже все доказал, таща на горбу этот мертвый Ливерпуль.

Я говорил раз, я скажу ещё раз. Неймару нужно место. Этот дохлый паренек может здорово оббежать, а что делать, когда бежать некуда и перед тобой 2 квадратных метра на обыгрыш?



Он не боялся этого делать в матче с Барсой, когда подумал, что Пуёль это какой-то дон Эдуардо с бразильского чемпа. Пару раз ударился об стену и живо перестал это делать. Точно также перестанет и на высоком уровне, когда и половина его финтов проходить не будет.

Мне Неймар очень напоминает прошлогоднего Тельо, который очень быстро бегал, но при любой борьбе отлетал, как мячик от пин-понга...

Не стоит принимать решения, равняясь на свои ошибки.



На один удачный пример бразильского технаря можно приводить 10 неудачных. Рони никто не пиарил всеми правдами и неправдами. Пусть и Неймар поиграет один/два сезона в каком-то клубе, а потом, если все будет ок - переходит в Барсу. Лучше потом немного переплатить, чем покупать кота в мешке за такие бабки, с вероятностью, что кот будет толковый процентов в 20.
Повторю свое согласие со словами Генича "Неймару нужна Барселона не меньше, чем Барселоне Неймар."

Вот сейчас мне очень хочется узнать мнение Димы по поводу Неймара. Хотя я что-то припоминаю...что когда-то он уже отвечал на этот вопрос, но честное слово, заколебусь сейчас искать.

Месси тоже ноль так-как против Интера на Сан-Сиро опытнейший Занетти его просто выключил? Как вообще можно судить о игроке по одному матчу, тем более о таком молодом против таких опытных и грозных защей?

Откуда такая уверенность?