Да Де Бура ещё ладно) Судя по работе Адвоката в Зените, например, он вообще замены делать не любит)

На память, САФ часто делает замены вовремя. Мне пока нравится Тито. Все замены, что он проводил, были в кассу. Проверяет и дает шанс кантере. Манчини? Мне он вообще не нравится. Адвокат? Я не слежу за игрой ПСВ, как и за игрой Аякса. Венгер? Может быть, но я запасных Арсенала знаю плохо. Меня и так все вокруг сжирают за то, что слишком много времени уделяю Барсе. Еще раз повторю, Моуриньо - один из лучших специалистов в мире и обсуждать можно не его профессионализм, а его поведение, которое часто оставляет неприятный осадок.

А много ли раз в этом сезоне Моу переворачивал не удачный ход игры своей команды заменами? Если из 10 игр, он своими заменами изменяет ход игры, ты выбираешь этот, а остальные ты даже не обсуждаешь. Ты всё время возносишь его до небес. А то что в Марвейк теперь Адвокат меняли не удачный ход игры своих команд, я помню, выходил Ленс когда они проигрывали и делал хет - трик, забиваю при этом 4, выходит Матавж то же самое. Тут много примеров, но у меня не энциклопедическая память, так что всех не припомню.

Catala, это твой критерий определения того, как тренер работает с заменами? Минута матча на которой была сделана замена? А то, что с этих замен толку как с козла молока - это ничего страшного?

Пример того, как тренер умеет делать замены - это САФ в матче АВ - МЮ, когда на 46-й минуте он выпустил Эрнандеса, проигрывая 0-1 и Чичарито сделал дубль и также автогол был забит после его удара. Вот это яркий пример того, как тренер умеет работать с заменами, которые изменили игру и принесли результат.

В твоих примерах я не увидел, как замены кардинально повлияли на результат матча и на игру команды.

Поэтому САФ лучше Моу работает с заменами!

Однозначно Ферги лучший в плане замен. Он как никто умеет вовремя делать перестановки и вытягивать неудачно складывающиеся для него матчи. Так что тут Маур не номер один - и это как минимум.

AlimBarca, что же ты так разнервничался? Я задал конкретный вопрос. Без всякой привязке к какому-либо конкретному матчу. Те, на кого демагогия действует лучше конретики тебя уже услышали, хватит съезжать на мое отношение к Моуриньо. Вопрос был абсолютно абстрактный. Если ты считаешь просьбу перечислить тренеров, выполняющий какой-то элемент вознесением до небес, то это лично твои проблемы, плюс повод задуматься. Неужели просьбу перечислить тренеров, работающих с заменами лучше Де Бура ты бы тоже посчитал вознесением до небес? Я уверен другие бы просто не задумываясь перечислили десяток и всех делов.

:crazy:

Конечно. Своевременность замен один из важнейших критериев. Эти же замены на 85 минуте были бы ужасны. От тренера не зависит, залетит мяч в ворота или нет. Он может только укреплять нападение или оборону. Работающая замена это не только нападающий, забивший гол. С тем же Бетисом замены повысили плотность нападения, что привело к моментам и даже голу, ошибочно отмененному.

Моих примеров вообще не было.

Просто уточнить значение этого "поэтому" - в матчах, специально выбранных Алимом, где Реал проиграл, замены Моуриньо не принесли очки и поэтому САФ лучше?

Вот недавно в матче с Леванте Моуриньо выпустил Морату, который спустя минуту забил победный гол. Замена кардинально повлияла на результат. Поэтому Моуриньо лучше САФа работает с заменами?

Работа с заменами - неспецифический показатель. На самом деле тут все просто: если твоя команда проигрывает, выпускаешь более атакующих игроков и наоборот. Поэтому все зависит от состава, которым обладает тренер, и от типа замены (чего именно добивается). У Реала хорошая скамейка, а Моуриньо всегда делает очевидные и логичные замены по ходу игры. Здесь нечего особо рассуждать, кто лучше и хуже, чтобы сравнение было корректным, необходимо тренеров поставить в одинаковые условия (на один тренерский мостик одновременно), что невозможно.
Вполне можно допустить, что Де-Бур не менее плохо работает с заменами, если он всегда выпускает защитников вместо нападающих и т.п., когда ведет в счете. Принцип-то правильный.
Дело не в Де-Буре, я его всего-лишь привел в пример. Я уверен, что в мире множество специалистов, которые, придерживаясь определенных принципов при комплектации состава и последующих заменах, будут выполнять эти простые последовательные действия, таким образом правильно (и значит хорошо) работая с заменами.

Вот тут ты правильно заметил, что один из важнейших критериев, но не единственный.


Безусловно. Цель замены может быть абсолютно разной: укрепить центр, укрепит оборону и т.д.
Когда выпускают центрфорварда, при неудовлетворительном для команды счете, тут я думаю цель замены лежит на поверхности.


Я смотрю далеко не все матчи Реала и МЮ. Ты решил написать про замены именно под конец матча с Вальядолидом, вот я и подумал, что этот матч для тебя стал примером того, что Моу лучше других использует замены, а я лично в этих заменах ничего удивительного не увидел и привел яркий пример замены САФа в одном из матчей АПЛ, которая была и своевременной, и повлияла на содержание игры и принесла результат.
Лично для меня САФ лучше всех использует (это просто мое мнение). Я сужу по тем матчам с участие МЮ, которые видел.


А вот это была грамотная замена. Лично я не ожидал, что он вообще выпустит Морату.


А вот, что касается последней замены, то тут я считаю ошибочным делать ее раньше 75-80 минуты матча (это лично мое виденье замен). Любой игрок может в любой момент получить травму и когда не остается замен, то команда останется в меньшенсте. Такие моменты не часто, но случаются в футболе. Когда это происходит за 5-10 минут до конца матча, то это не смертельно, а вот за 20 или за полчаса до конца матча это уже серьезная проблема и это уже просчет именно тренера.

Повысить плотность нападения, усилить прессинг, и в конце концов повысить шанс кого-нибудь вывести на ударную позицию? Или чтобы именно вышедший на замену забил, а если забьет другой - фейл?

Игра с 45 минуты в 2-3 защитника тоже проблема. Это оправданный риск. Вероятность получить серьезную травму ниже, чем не забить.

Понятно, нужно соблюдать пропорции. У тренера гранда больше возможностей за счет качества и длины скамейки. Но не всегда. Вот у Адвоката скорей всего скамейка послабей грандов, но он умеет делать так, что замены делают хет-трик, забивая по 4 гола. Я считаю это очень круто, тот же Моуриньо и рядом с таким талантом не стоит.

Это далеко не всегда так, особенно что касается той части, что наоборот. Что касается выпускания более атакующих игроков, то тут еще остается много факторов. В частности, когда меняешь и на кого. И тут же опять разные тренеры ведут себя по разному. Сравним тех же Моуриньо с САФом. Возьмем для примера последние серьезные неудачи. У Реала это Бетис, у МЮ Норвич (опустим 2 проигрыша в ЛЧ, там фактически не было турнирного значения и команда играла на раслабоне, как и САФ). В матче с Бетисом Моуриньо сделал 2 замены на 45 минуте и последнюю на 63. Все атакующие. В матче с Норвичем САФ сделал 2 замены на 70 и одну на 83. Тоже все атакующие. Согласись, что хоть они и придерживались одного логичного принципа, разница все же есть.

Аккуратней.