Форум - Трансферные фантазии
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Трансферные фантазии (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2214)

D1MSon 10.11.2010 01:09

jericho, у тебя были претензии к игре Бускетса в финале ЛЧ?

Jericho 10.11.2010 01:21

D1MSon, претензий не было, но что это меняет? Бускетс играл в том финале потому что Яша был вынужден играть защитника, а не как выразилась Туу из-за каких то там своих заслуг(к слову, я вообще не понял о каких заслугах речь). До и особенно после этого финала, все включая тебя и Туу по заслугам плевались от игры Сережки.

Это уже потом, ближе к весне прошлого сезона, когда Бускетс нехило понабрался опыта и Кройф вылез в прессу сказав, что Буся мегаталант(не дословно, для придирчивых), у него появились доброжелатели и даже поклонники.

Katalonec18 10.11.2010 01:24

Цитата:

Сообщение от D1MSon
у тебя были претензии к игре Бускетса в финале ЛЧ?


Я не Иерихон, но всё таки отвечу. Претензий нет, только если бы не травмы и вынужденный перевод Туре в центр обороны, Бускетс сидел бы на лавке тихо и мирно.

П.С. А в основе сборной он играет во многом потому, что у испанцев на данный момент нет нормальных опорников уровня основы сборной.

Jericho 10.11.2010 01:40

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Если все еще не понятно, супергениальному и вылизанному во всех местах Тьяго в его двадцать пока основу с Расингом доверить страшно...

Проведу аналогию, что бы было понятно.

Представь, что Хави при всех своих скилах и таланте - не испанец и не кантерано, и вдруг, вместо него то и дело выходит Тьяго, на него страшно смотреть но он выходит и выходит, и в итоге Хави уходит из-за того что хочет больше играть и благодаря этому Тьяго становится хорошим полузащитником. По твоему это справедливо? Туре просто подвинули. Я не пытаюсь сравнить Хави и Яшу, просто представь что Хави вот так бы подвинули ради Тьяго, может тогда тебе удастся взглянуть на ситуацию с другой стороны.

Я ничего не имею против нынешней игры Букскетса, неплохой опорник, но то, каких свеч стоила его прокачка...

D1MSon 10.11.2010 01:56

Цитата:

Сообщение от jericho
претензий не было, но что это меняет? Бускетс играл в том финале потому что Яша был вынужден играть защитника, а не как выразилась Туу из-за каких то там своих заслуг(к слову, я вообще не понял о каких заслугах речь).

А вот не уверен, будь у нас с центром защиты все Ок, что играл бы именно Туре, а не Бускетс. Оба провели практически одинаковое количество времени на поле в ЛЧ. 10 матчей Туре против 8 у Бускетса. А заслуга Бускетса в том, что парень в свои 20 лет не стушевался и выдал дебютный сезон просто "На ура!". И чем он не заслужил выход на поле в финале ЛЧ? При прочих равных Пеп отдал бы предпочтение именно испанцу, что он убедительно продемонстрировал всем нам в сезоне 09/10.

Цитата:

Сообщение от jericho
До и особенно после этого финала, все включая тебя и Туу по заслугам плевались от игры Сережки.

Я плююсь в сторону Бускетса исключительно в редких случаях, поэтому советую тебе быть менее голословным. При всех моих симпатиях к Туре для меня уже очевидно, что Бускетс - идеальный опорник для Барсы. Единственное в чем ему стоит прибавить, так это в атлетизме.

Цитата:

Сообщение от jericho
Это уже потом, ближе к весне прошлого сезона, когда Бускетс нехило понабрался опыта и Кройф вылез в прессу сказав, что Буся мегаталант(не дословно, для придирчивых), у него появились доброжелатели и даже поклонники.

Опять пальцем в небо. Не поленись и почитай колонку Кройфа после первых 2-3х матчей Бускетса за Барсу. Там уже проскальзывали нотки восхищения игрой кантерано. Весной прошлого года писали о Барсе все кому не лень. И обо всех подряд. Пинто в тех статьях получался чуть не ли не идеальным вратарем.
Цитата:

Сообщение от Katalonec18
П.С. А в основе сборной он играет во многом потому, что у испанцев на данный момент нет нормальных опорников уровня основы сборной.

Блестящее умозаключение. Бускетс и есть нормальный опорник уровня основы сборной. Весь прошлый сезон и начало этого лишь подтверждают мои слова. Если ты с этим не согласен, то мне уже вряд ли удастся тебя переубедить.
Цитата:

Сообщение от jericho
Я ничего не имею против нынешней игры Букскетса, неплохой опорник, но то, каких свеч стоила его прокачка...

8 титулов. Именно столько нам пришлось выиграть, чтобы Бускетс стал невьебенным урухаем 80-го уровня. Мы все об этом сильно сожалеем...

Katalonec18 10.11.2010 02:18

Цитата:

Сообщение от D1MSon
Блестящее умозаключение


Я рад, что вызываю у тебя восхищение.


Цитата:

Сообщение от D1MSon
Бускетс и есть нормальный опорник уровня основы сборной.


Может быть для тебя он им и является. Неплохой опорник, игрок ротации, но место которого на лавке. Нет у испанцев сейчас хороших исполнителей в опорной зоне, вот ваш "наше всё" Буська и играет в основе, а в Барсе для него просто удачно сдвинули Туре. Хотя я не отрицаю того, что в последнее время(начиная с ЧМ) Бускетс стал играть лучше.

Mercus 10.11.2010 02:54

Цитата:

Сообщение от D1MSon
А заслуга Бускетса в том, что парень в свои 20 лет не стушевался и выдал дебютный сезон просто "На ура!".

А по-моему дебютный сезон он выдал просто "На пипец". И в финале ЛЧ, соглашусь с jericho, играл только из-за проблем в составе, да и от безмерной любви Пепа. А раскрываться начал только в прошлом сезоне, и высветился талантом на ЧМ. Я прекрасно помню Кубок Конфедераций после дебютного сезона, когда Бускетса на поле просто не замечали, он метался из стороны в сторону, а все пасы пролетали мимо него. Тоже самое было и в Барсе, помимо его ошибок, он ещё выполнял функцию: "отдай быстренько мяч близстоящему игроку".

Сейчас к нему вопросов нет, бесспорно. Но в дебютном сезоне и прошлом, парень ещё оставлял впечатление клубничного желе, которое вроде и твёрдое, но от прикосновения начинает неустойчиво дрыгаться.

Я отдаю ему должное, что он не стушевался от давления большого клуба и доказал всем, что может быть в основе. При чём не только в основе Барселоны, но и в основе сборной. Но поначалу, он меня просто бесил.

Jericho 10.11.2010 04:24

Цитата:

Сообщение от D1MSon
А вот не уверен, будь у нас с центром защиты все Ок, что играл бы именно Туре, а не Бускетс.

Интересно, почему там должен был быть Бускетс, когда основным был Туре.
Цитата:

Сообщение от D1MSon
Я плююсь в сторону Бускетса исключительно в редких случаях, поэтому советую тебе быть менее голословным

По крайней мере я не помню что бы хоть кто-то заикнулся оправдать Буську после очередного посыпания его фикалиями всем форумом в темах для матчей. Наверное ты боялся что тебя не поймут и скрывал от всех какой он мегаталантище?
Цитата:

Сообщение от D1MSon
А заслуга Бускетса в том, что парень в свои 20 лет не стушевался и выдал дебютный сезон просто "На ура!".

Вот где пальцем в небо то. Пересмотри что ли первую половину сезона 09/10, не поленись.
Цитата:

Сообщение от D1MSon
8 титулов. Именно столько нам пришлось выиграть, чтобы Бускетс стал невьебенным урухаем 80-го уровня. Мы все об этом сильно сожалеем...

Не понял как связаны титулы и Бускетс... я говорил о том, что бы Бускетс стал невьебенным урухаем 80-го уровня неплохим опорником, подвинули заслужившего уважение легионера.

Krayzie Barça 10.11.2010 05:20

Цитата:

Сообщение от Katalonec18
А в основе сборной он играет во многом потому, что у испанцев на данный момент нет нормальных опорников уровня основы сборной.

У испанцев всегда были проблемы с опорниками. Именно опорниками, которые выполняют свои прямые обязанности. Был Гуардиола, был Альбельда, нынешний Алонсо и Бускетс ну никак не разрушающие монстры. Вот баск Мартинес вроде как появился на горизонте, но пока не титулар. По-этому всякие Маркосы Сенны и появляются, потому что своих разрушителей отродясь не было, извечная проблема Рохи.
Ну а по Бускетсу. В сборной он играл не такого уж и опорника. Меня он тоже немного раздражает, но что-то в нём есть. Вроде ни харизмы, ни техники, ни филигранного паса... Но что-то такое есть, воде забрал-отдал-приянл-перепасовал что ли. Рабочая лошадка короче. Я так же считаю, что Яяшка был лучше, но наверное уже давно пора перестать плакаться и спускать всех собак на Серхио.

sergey1986 10.11.2010 11:04

Знаете, я вот не отношусь ни к первой, ни ко второй половине - я не считаю Бусю супер опорником. Для меня он просто игрок опорной зоны хорошего уровня. Как опорник он мне нравится больше нежели Яшка, хотя Туре был, конечно, куда более разноплановым и интересным футболером. Яшка сильнее во всех атакующих делах, но вот именно с точки зрения защитных функций сейчас Яшка по праву сидел бы под Бусей.

Тем не менее, при всех плюсах Бускетса я не считаю его идеальным опорником для Барсы, как и не считаю таковым Туре, мне достаточно вспомнить матчи с Челси и Интером в гостях (или хотя бы пресловутым Копегагеном в Дании, пусть мы и экономили силы), где две/три отлично отлаженные команды проходили наш цементный центр с Бусей или Туре как раскаленный нож проходит сквозь масло. Нынешняя игра Маски его нереальный прогресс и способность учиться, которых я не ожидал, делают его для меня идеальным Барсовским опорником в ближайшее время. Отдавать мяч Хави он может не хуже нашего кантерано, длинный пас (исходя из того, что я видел в исполнении Арга) у него лучше, чем у Буси, в чистом (я не имею ввиду чистоту в плане отрывания/не отрывания ног соперника) отборе и способности вгрызться в соперника он тоже ИМХО лучше, все чем он уступает Бускетсу это в игре на опережение (но в этому Бускетсу уступит любой опорник в мире), пластике (хотя это не такой уж и плюс) и технике. В любом случае, с Маской у меня куда меньше опасений, что наш центр будет легко пройден соперником топ уровня, так как резко встретить соперника в центре или не дать сопернику убежать, повиснув на нем как бультерьер Маска умеет, пожалуй, лучше всех в мире.

Исходя из всего, что я описал выше, для меня в ближайшей перспективе Маска лучший наш опорник, удивительно, но действительно то, что мы потеряли с уходом Деку в плане возможностей борьбы в центре мы имеем шанс в некоторой степени компенсировать за счет Маски. Поэтому я был бы за продажу Бускетса за сумму 30-35 лямов евриков, так как эти деньги весьма могут пригодиться для покупки Сеска у несговорчивых канониров. По большому счету, продав Туре и Бускетса, мы имеем возможность покрыть практически все расходы на приобретение Сеска и Маски, а Сеск сейчас нам нужнее, чем Бускетс ИМХО.

По-моему, неплохая была бы рокировка Туре-Буся на Маска-Сеск.

Спорить со мной не нужно, так как это всего лишь мое мнение, которое я обосновал выше, если у кого-то иной взгляд, то слава богу, это тоже хорошо.


12 сентября 2025 года. Пятница - 11:10 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot