Мне наверное стоит к каждому предложению писать инструкцию по использованию. Из какого именно поста сделан сий вывод?

А как же "я не отрицаю, что весь первый тайм Барса доминировала и мы ничего не могли сделать"?

"Возможно он не слышал, но даже если и слышал все равно это решение необъяснимо. Любой, кто играл на таком уровне, в матче такой важности не может понять этого решения..."

Бузакка поступил как истинный самодур, это по-моему очевидно.
Также неудивительно что Венгер всё свалил на судью, он всегда был таким, и в Англии всегда над ним из-за этого смеялись. Мсье, а судейство на Эмирейтс вам же понравилось, не? Скажите спасибо судье за незасчитанный гол Месси, за левые офсайды при наших выходах 1 на 1, за незамеченный волейбол в исполнении Джуру и Аршавина, и за неназначенный пенальти за снос Педро(+ красная карточка Косьелни в том эпизоде, так как это был чистейший фол последней надежды). Скажите спасибо нашим аттакерам за то что они упорно сохраняли интригу (это касается не только того матча на Эмирейтс, но и всех трёх из четырёх наших игр за эти 2 сезона, нормальная реализация была только на Ноу Камп в прошлом сезоне(и как ни парадоксально, наше преимущество в той игре, несмотря на счёт 4:1 было не таким очевидным как в остальных трёх играх)). Да, и ещё, чуть не забыл, скажите спасибо Вальдесу:)
Ну а в последней игре, мсье, вы конечно же надеялись на дубль Бускетса, не правда ли? Но Адриано решил доказать что и он не лыком шит, да вот незадача, Маскерано имел совсем другие планы:)
Пространства, говорите, появились во втором тайме, да? Так как раз для Барсы это самое то, если конечно она мотивирована и не играет в sleep-режиме для экономии сил, чем в этом матче и не пахло, заметьте:)

Вот чё делает Андресита с шавкой.

Венгер всю свою жизнь только и делает, что жалуется на судей, календать и травмы! Вот когда МЮ остался почти без защитников и опорной зоны, я что-то не слышал, чтобы САФ сильно сетовал на это, а ведь календарь у них не лучше, - он один для всех. Травмы говорите?! Арсен в большей степени сам виноват в них, т.к. зачастую он своими действиями сам их и провоцирует, выпуская в пекло АПЛ, КА и т.д. Сеска, Ван Перси, Шаву, Росицки и т.д., не до конца залечивших травмы. Примером тут могут быть Сеск и Росицки, которых Венгер 2-3 раза подряд бросал в ответственных матчах в основу, когда те должны были еще только заканчивать восстановительных прораммы. Да, Буззака насрал много в этом матче, но тут скорее пертензии к ФИФА, которые должны назначать серьезных арбитров на такие матчи. Нас еще долго будут припоминать Буззаку и Эвребе, но многие забывают, что в предыдущих этим матчах, в первых нас также откровенно засуживали, не давая откровенных пеналей и не удаляя игроков соперника за грубые фолы...

::shame::
Действительно. Зачем валить все на удаление, канешн!

Напомнить кто проходил в следующий раунд на момент удаления?

Пике и Пуйоль в роли зрителей.

Ты напомни-ка лучше каким был бы счет засчитай в 1-м матче чистый гол Месси. Да и во 2-м матче поставь пеналь.

Венгеру 60 лет ( хз скока точно), а он несет такую ересь. Слова обиженного пацана:D Ппц как можно так низко упасть.
ЗЫ, сайт скоро можно в barsenal.ru переименовывать))

Ох блин, супер аргумент. А не напомнить, почему? Если я правильно помню, то за счет гола Буси. Или ты считаешь заслугой Арсенала что вы "проходили в следующий раунд на момент удаления"?

Вот это "за счет гола Буси" мне тоже очень нравится. Как-будто не Арсенал ломанулся в атаку, заработал угловой, на который прибежали 7-8 игроков соперника и Бускетс пытался помешать им пробить, а взял в безобидной ситуации и забил себе от скуки, а Арсенал тут и не при чем.

Железный аргумент, даже незнаю что ответить !!! Действительно, если бы не удаление, Ван Перси сделал бы хет-трик, потащил бы за собой команду !!! Вот это был бы разгром, даже страшно предствить как бы нас порвал Ван Перси !!!
:crazy: :crazy:

::shame::
Какая разница как был забит гол? Я констатировал лишь факт.

Я понимаю, что самолюбия вам не занимать, но урок Интера так и не усвоен.

Или как-то по-другому понимаю слова "ломанулся в атаку", или я смотрел что-то другое. Была затяжная атака Барсы (которая, по сути, была весь матч), затем потеря, рывок Насри, который был одним из немногих игроков Арсенала, что-то из себя представлявшим в том матче, Маска потерял равновесие, опекая его, что не помешало троим нашим проводить Насри до флажка. В штрафной было 5 человек. Ну это понятно, счет их не устраивает, а стандарты - это реальный шанс. Бускетс "мешал пробить", по-моему, только своим же защитникам.
Хрен с ним с Бусей, бывает, не центрдеф все таки, но вот охренительной заслуги Арсенала в этом голе не вижу в упор.


При чем здесь самолюбие, при чем здесь Интер? Слова Венгера и Ко на фоне того, что происходило на поле в течение матча, выглядят абсурдно и глупо - это все что я хотел сказать.

Защитай судья в первом матче чистый гол Месси, напомнить кто проходил бы в следующий раунд на момент удаления?

Что именно привело к угловому не помню и искать момент на обзорах лень. Очевидно, что это была атака Арсенала. Зато гол искать не надо. При угловом 5 человек в штрафной, два поджидают на подступах и плюс Насри, итого восемь. Подача была неплохая, если не сказать хорошая. За Бускетсом мяч ждали Сеск и Диаби практически в гордом одиночестве. Арсенал создал этот момент, конечно им сильно повезло, что он превратился в гол. Но это не дар свыше, как вроде в матче Реал-Розенбург, когда сами себе сообразили гол на пустом месте.

Контратака одного человека, угловой - максимум, что из нее можно было выжать. Но это не так важно на самом деле.


Тем не менее, результатом могучих атакующих действий Арсенала я бы это тоже не считал. Да, их стандарты были реальной угрозой, учитывая наше игру без 2-х основных защитников, и этот угловой тоже был опасен, потому что подача действительно была хорошая. Но вряд ли кто-то меня убедит в том, что гол - заслуга Арсенала. Это прежде всего ошибка наших, чуть не ставшая фатальной.

Давай остановимся на том, что это ошибка Бускетса, спровоцированная действиями Арсенала. Говорить, что Арсенал ничего не сделал и только Барса сама вернула интригу тоже неверно. Любой гол является следствием ошибок в обороне, где-то больше, где-то меньше.

На угловой мяч был выбит Абидалем, нельзя конечно сказать что он виноват НО он мог и не выбивать мяч на угловой.
Мяч протащил от центра поля по левому флангу НАСРУ.

Отнюдь. Выбирая между "гол стал следствием давления Арсенала" и "гол - вина Бускетса" нетрудно определить что из этого сыграло несоизмеримо большую роль, естественно второе. Надеюсь не надо объяснять почему? Так что именно Барса сама вернула себе интригу, действиями Серхио, который неправильно выбрал позицию в штрафной и который пытаясь вынести мяч в сторону ворот Арсенала случайно срезал его в свои.

И ещё я честно не могу понять постоянное обращение внимания на момент Бендтнера. Это не самый голевой момент. Просто острота у ворот, это даже не было выходом один на один. К чему эти "ой, мы чуть не просрали все на последних минутах"? То что мы могли за последние минут 15 воткнуть 5 раз мяч в ворота Альмунии как-то вообще не упоминается...
Какой урок? Ты намекаешь на то, что это футбол и здесь есть место случайностям? Ну да есть. Только на твоем месте я бы сгорел от стыда за игру своей команды, за слова некоторых её игроков, о том, что они сыграли хорошо, её тренера пытающего свалить собственную беспомощность на судью, сделавшего все по правилам. И я бы обратил внимание на хамство игроков своей команды, а не тыкал нам фотками, где неправы игроки Барселоны. Вообще пытаться о чем-то здесь нам говорить после вчистую проигранного матча, который по счастливой случайности лишь не превратился в одно из самых крупных поражений Арсенала в истории не очень вежливо.

ЗЫ: Вон кстати, твой "ангелочек" ван Перси ломает Лео Месси в середине первого тайма. После такого не то что за голо схватить - удавить мало, а то получается будто это Абидаль у нас неадекватный...:
http://desmond.yfrog.com/Himg618/sca...=640&ysize=640

Может я ошибаюсь, но по-моему это не РВП, он играл в красных подштанниках;) (честно, спецом не пересматривал именно этот момент)

Если честно, то я уже не могу понять, что ты имеешь ввиду. То ты говоришь, что не желаешь на сайте писать о Барсе по каким-то причинам, известным лишь некоторым форумчанам, то тебе хочется петь осанну Мауру и его командам, то ты не хочешь говорить о Пепе, то для тебя Арсенал - благородный и достойный соперник. Ты хочешь указать на ошибки, которые делает Пеп и игроки, вероятно, от любви к клубу, но получается какая-то хрень. Ощущение и вправду складывается такое, что Барса тебе по барабану, а главное - красота футбола!

Я рад, что мы выиграли, рад, что этого придурка выгнали с поля и на месте Венгера, я бы не указывал на судей прилюдно, а запустил бы в голландца бутсу в раздевалке за то, что тот обосрал весь матч.

Для меня лично, если вылетит Барса, Лига чемпионов закончится. Пусть трижды феерят Манчестеры с Фергюсонами и Мадриды с Моуриньями - для меня этот турнир превратится в нудятину и меня даже на финал вряд ли хватит - прошлогоднего достаточно.

Если ты хочешь сказать, что привкус от этой победы несколько горьковат, то возможно это правда. Но в прошлом году именно удаление Мотты, как говорили некоторые специалисты, помогло Интеру выдержать натиск Барсы, залившись в бетон.

Арсен в интервью сказал, что Барса заставила их запереться в штрафной и что он никаких указаний осесть перед своими воротами не давал. И добавил, что к концу матча возможность провести результативную контратаку была, поскольку Барса ослабила давление и играй 11 на 11, шанс бы непременно предоставился. Да, он еще сказал, что у каталонцев в первом тайме было всего два голевых момента. Хорошо, что он не сказал, что надо было выгнать Абидаля с Масчерано, чтобы можно было провести настоящую арсеналовскую атаку и совершенно забыл упомянуть левого защитника, офигевшего от забегов Алвеса и Косельни, который, судя по его выражению лица, уже готов был откусить Месси ногу.

Что за слово такое? Если ивритское и связанно с молитвами, то не в тему. Это обращение к Богу с просьбой послать дожди, дословно "спаси, пожалуйста". Последнее время все, что я присал про Моуриньо было борьбой за правду, вот такой я правдалюб. Будь то перевод его интервью не как угодно, а по смыслу, равзеивание глупых слухов об огромных вложениях как главных факторов его успеха и т.п.

А что тут плохого? Никогда и не скрывал, что Арсенал мне импанирует. Последние лет 8 наверное, за исключением пары сезонов, мне нравится смотреть их игры.

Где ты вообще это нашел? В этой теме я писал о своем отношении к удалению и к нескольким интервью Венгера. Ну еще пару раз написал, что Барса была великолепна(опять же в процессе дискуссий на первые две темы), вероятно ты это посчитал "указать на ошибки, которые делает Пеп и игроки"?

Каждому свое. Я стараюсь смотреть как можно больше матчей. Ни одни финал после Милан-Ювентус меня не разочаровал и корил бы себя, если бы пропустил скажем Милан-Ливерпуль или МЮ-Челси.


Зачем гадать? Ладно за Моуриньо ты пытаешься домыслить, у него не спросишь, со мной все намного проще. Все, что хотел сказать я сказал. Решение судьи я считаю идиотским, интервью Венгера я считаю в целом нормальными, уж точно не маразматическими. Никакого горького привкуса у меня не осталось. Считаю, (внимание, пятый дубль!) что Барса играла великолепно, полностью переиграла по игре соперника и вышла справедливо и заслуженно. Единственное, что мне не понравилось в Барсе - использование моментов. При этом, я бы предпочел чтобы судья действовал адекватно, потому что это спорт и кто сильней участники могут разобраться без грубого постороннего вмешательства. И не надо опять напоминать про правила, судья не обязан свистеть в таком моменте. Даже больше, он обязан был показать Абидалю прямую красную, но и тут я бы тоже предпочел, чтобы он этого не делал.

ну скажу и я:
Бузакка мог дать вторую жёлтую? по правилам МОГ. он это и сделал, я бы не дал, а он дал-претензий к нему ноль.
А вообще, я на месте гуннеров, после показанного ГОВНА, а не футбола-не стал бы открывать рот, а молча бы вернулся в Лондон.
Иногда что бы найти виновного нужно посмотреть в зеркало.

Неназначенные пенальти и незасчитанные голы - это видать тоже попытка избежать грубое вмешательство :sorry:
Очень оригинальный взгляд на матч в целом.. ::shame::

Вот это логика. Высший пилотаж.

Да это твоя логика восхищает как раз.. Удалить ван Перси значит грубо вмешаться в соотношение сил на поле.. А не назначить пару раз пенальти и не засчитать чистейший голешник, это в порядке вещей...
Зная твое буквоедство еще раз процитирую твою мысль :
Это ты рассуждаешь о судействе в матче Барселона - Арсенал, кагбэ намекая на то что именно удаление ван Перси было грубым вмешательством арбитра в игру.. Да чегоужтам, ты прямо об этом говоришь..

Арсен Венгер
 

При всём уважении к Арсеналу (ну неплохой же клуб), поведение Венгера я расцениваю как поведение ПРОСТИТУТКИ которой не заплатили утром. Этим самым он унизил Арсенал в глазах любителей хорошего футбола во всём мире.

Catala, спасибо, я все понял. Но я не называл Венгера маразматиком - он нормальный человек. Здесь кто-то его так назвал, но я эти оскорбления не поддерживаю.

Абидалю красную - согласен. Вальдесу красную -душил Насри, согласен, и Иниесту до кучи удалил бы - не хера нашему Аршавину в нос тыкаться. Но все это было бы верно, если бы стычка была между конкретными Абидалем и ван Перси. Поскольку была потасовка из нескольких игроков обеих команд, "желтые" всем им были бы в самый раз - просчет Бузакки.

По-поводу слова осанна: (греч. форма еврейского "Хошана" ("Спаси же!"), являлась у евреев молитвенным восклицанием в особо торжественных случаях; этим криком приветствовал народ Христа во время Его торжественного входа в Иерусалим, выражая этим свою надежду на счастье, благополучие и спасение через Него. В русском языке употребляется при обожествлении кого-либо. Ты же Моуриньо обожествляешь?;)

Я лукавил, когда сказал, что не буду смотреть лигу, не пройди Барса дальше. Однако интереса уже не было бы. Так, до кучи можно и глянуть, чтобы скучно не было.

С Барсой надо было играть в прессинг - мы уже видели, как это происходит. Наши начинают нервничать, ошибаться и вот тут как раз и появляется возможность для контратаки. Могу доказать это на статистике матча - Арсенал пробегал меньше, чем Барса, хотя без мяча должен был в этом компоненте Барсу переплюнуть.

Garrincha, я тоже помню, что он вышел в красных подштанниках. Они у него видимо во втором тайме пожелтели от напряжения.

Это не в порядке вещей, но объяснимо. Отменяя гол или не назначив пенальти судья принимает правильное и единственно возможное решение на основе данных, полученных от своих органов восприятия, помощников, игроков и любых других источников. Из-за ошибочности данных и решение в конце концов получается неверным, но с точки зрения судьи оно адекватно и обоснованно, потому что если он увидел оффсайд обязан отменять гол, а если не увидел фола, то и не имеет права назначать пенальти. Даже думать не надо какого значения матч, хоть финал ЧМ, нет фола - нет пенальти. В случае с Ван Перси он принял неадекватное решение на основе тех данных, которые у него были. Точно так же, как если бы он удалил игрока, который передумал вбрасывать аут(правила на оба эти случае идентичны, как недавно выяснили). Или если бы игрок медленно уходил на замену. Это полный неадекват.

А вообще мой комментарий больше относился вот к этому шедевральному перлу

Ни в коем случае. Я вообще никого не обожествляю, религия запрещает. Моуриньо я просто считаю тренером экстра-класса и нормальным человеком, не без изъянов. Слава богу знание языков позволяет судить о нем из первоисточника, ну максимум немного адаптированного.

Ты настолько религиозен?

Я тоже так считаю. Главный изъян - пижонство. Хотя, некоторые считают это плюсом.

Не стоило так стараться и вскрывать вены сознания.. Я говорю не о восприятии матча судьей во время матча, а о твоем восприятии судейских решений после просмотра матча... На мой взгляд это было вполне понятно..
А также он принял неадекватное решение в случае отмены гола и неназначенного пенальти... тем не менее, ты акцентируешь свое внимание именно на неадекватности удаления ван Перси, считая это переломным моментом противостояния..
Да вроде ничего оригинального я не сказал..

Я достаточно религиозен, чтобы не совершать один из самых страшных грехов. Религиозность ограничивается верой, соблюдением многих запретов(к счастью они и с УК совпадают, так что это несложно) и двумя главными постами в год.

До сих пор непонятно.

Ты был прав, не стоило так стараться, все равно ты смысла не понял.

Ты вырвал(допускаю что случайным образом) часть одного предложения и назвал ее моим взглядом на матч в целом. Этот "вывод" является оригинальным даже для тебя.

Венгер так возмушяется, как будто этот момент с Ван Перси так важен там были моменты и поважнее... Но нечего 16 марта Венгеру покажут что такое "плевать против ветра".:D

Ну это не оправдание для арбитра, что он не видел фола или не видел мяч за линией ворот, если таковое на самом деле имело место быть. Его органы восприятия - это его личные проблемы и из-за них не должна страдать какая-то из команд.



Возможно он пожалел РВП в эпизоде с тычком своими корявками в лицо Алвеша и показал только желтую, хотя мог и красную. РВП был все время нервным, провоцировал других из-за того что не мог ничего сделать на футбольном поле. И может быть после его удара после свистка Бузака и решил показать ему вторую желтую по совокупности его поведения, а не только за этот удар. Возможно окажись на месте РВП например Фабрегас Бузака и не показал бы ЖК, хотя она у него она была бы только первая. Я не утверждаю, что это именно так, потому что не могу залесть в голову Бузаки, но не исключаю этого. Да и называть его неадекватом это чересчур, ведь ты не знаешь на основе каких восприятий он принял это решение.

Я и не оправдываю, в идеале судья должен оказаться в нужном месте и правильно разобраться в таких ситуациях. Проблема в том, что судьи люди. Когда судья пропускает момент или доверяется боковому, который ошибся, это хотя бы можно понять.

Такое проступок не должен входить ни в какую совокупность в таком матче. Совокупность это когда за легкий фол дать желтую по совокупности 2-3 таких фолов, а не дожидаться первой возможности наказать, даже самой дурацкой.

Я решение считаю неадекватным, иными словами не соответствующем ситуации. Наверное я неудачно выразился, но и слово "неадекват" я использовал для решения, а не судьи в целом.

Стесняюсь спросить - это пророчество? Что случиться 16-го марта с Венгером?
Просто интересно, ты до этого матча видел как игрок получает желтую карточку за удар после свистка? Я видел и много раз. И несколько раз, по крайней мере точно не единожды, видел как эта карточка становилась второй и игрока удаляли. Это не далеко не прецедент.

На самом деле 17, заседание дисциплинарной комиссии УЕФА по их вопросу.

Как-то не припомню, но если карточка первая и внимания на такие чудачества не обращаешь. Уверен, что никогда не видел вторую жк за такое и уж тем более не в решающих стадиях главного европейского клубного турнира.

Удаления за удар после свистка бывали, правда помню только в чемпионате России. На матчах такого уровня таких случаев не помню. А вобще я думаю будь на месте Ван Перси тот же Насри, Росицки или еще кто-нибудь, то удаления бы не было (даже если у этих персонажей уже были бы желтые).
Голландец уже известен таким поведением - это раз.
К тому моменту он уже успел отличиться грубейшим фолом против Месси и участием во всех заварушках - это два.
В общем награда нашла своего героя)) Хотя будь на месте Буззаки любой другой арбитр удаления бы наверное тоже бы не было, но Ван Перси ведь знал кто судит матч. В общем по совокупности пусть лучше в зеркало посмотрит хорошенько вместо того, чтобы верещать о подлости судьи.

P.S. Первые желтки за удары после свистка показывают вроде достаточно регулярно. Вроде в матче Россия - Швеция был такой случай.

На какой минуте Аршавин начал ботаться с Иньестой?