Форум - Барселона - Гранада (19.01.20)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2019/20 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Барселона - Гранада (19.01.20) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3486)

M3ls 21.01.2020 14:11

-Superman-

Для "8":

1. он слаб физически, а игрокам данной позиции приходится покрывать большие пространства;

2. не соблюдает принципы позиционного футбола, часто без необходимости стягиваясь к мячу;

3. передерживает мячи, чем тормозит атаки.


ENERGET1K

Моё мнение, может я ошибаюсь. Но быстрый вингер должен отыгрывать полтора метра у опорника (Льоренте).

Продадут, если Жезус сам сделает запрос на трансфер, ибо там есть Агуеро, который и в следующем сезоне будет игроком старта.

Да, Жезус трудяга, как и Лаутаро, но по поводу "индивидуал" не согласен.


ENERGET1K 21.01.2020 14:43

Мэлс ну вот есть пример с Неймаром, он рассказал всем что хочет на трансфер, итог никакой. Если Жезус скажет я хочу на трансфер, а Пеп скажет ты мне нужен, будет Жезус чалиться до конца контракта хочет того или нет. Единственный вар оттуда свалить если Сити найдет себе другую 9ку, да и за сколько нам его продадут это тоже вопрос, не факт что дешевле Лаутаро выйдет
Пс. по картинке естественно ниче не понял :D шо за цифры?

NDA 21.01.2020 14:52

Схема Сетьена простая как дверь: 3-3-4, или даже 3-2-5. Кстати это сильно похоже на Пеп-тим Барсы (только Алвес и Иньеста соответственно).

В первом случае, к напам подключается Альба, во втором плюсом апз (с Гранадой это был Видаль). Сетьену нужен не трудяга в центре (трудяги у него на флангах играют), на месте центрнапа ему нужен киллер и Лаутаро больше подходит на эту роль.

Вобщем если купят задорого центрнапа, то на правый фланг чилить уйдет Гризманн. Не купять - будет справа Дембеле/Фати, а Гризманн с Месси будет в центре. Еще перед покупкой Гризманна писал, что футболис он хороший, но пока есть Месси в команде - места ему не найти для полного кпд. А роль 9ки Гризманн не тянет (это и видно было в Атлетико, где у него всегда напарник выше был).

ПС. По Жезусу (как и по Сане) напрягает, что Пеп частенько на лавке держит. Это первый признак, что у чуваков в ментальном плане что-то не то (или морально слабы или тупые)

Al Capone 21.01.2020 14:57

Цитата:

Сообщение от M3ls
-Superman-

Для "8":



3. передерживает мячи, чем тормозит атаки.



Это вообще бич всей Барсы Вальверде. Зачем нам бежать в контратаку 3 в 3 например, если можно остановиться, подождать пока защитники соперника вернуться и начать перед ними опять волынку катать. У одних это от отсутствия скорости, как у Суареса, другие, как Коут, совершенно верно, тупо держит мяч, накручивая круги вокруг своей оси. Бесит ужасно. В том, что ставит Сетьен, такие ребята как Коут нахрен не нужны. Но вопрос, в Ливере то он вполне себе динамично выбегал в атаку, и я бы не сказал, что так уж он там передерживал мяч...

Цитата:

Сообщение от NDA

Вобщем если купят задорого центрнапа, то на правый фланг чилить уйдет Гризманн. Не купять - будет справа Дембеле/Фати, а Гризманн с Месси будет в центре..

Если Барса будет с мячом 80+ процентов игрового времени, то проводить она это время будет на половине поля соперника, значит против нас будет в 90% случаев низкий блок, по существу - банальный автобус. Что мы уже и наблюдали с Гранадой. Как в этой схеме реализовать сильные стороны Дембеле я не понимаю.

NDA 21.01.2020 15:13

Чистый автобус никто не ставит сейчас (самые низовые команды только, которых можно на технике Месси и ко поймать). Даже Гранада имея минимум мяч, старалась играть средним блоком (против Сетьена многие так и играли).

Все дело упирается с какой скоростью будет передаваться мяч в атаку. Если Бускетс по центральной оси довольно быстро выкатывал, то Ракитич и Видаль пасы выдавали не на фланги вперед, а ближнему. А это Вальверде-стайл и оборона соперника успевает перегруппироваться.

Мэлс с картинками выше рисовал, как часто Фати оставался один. В основном критика падала у него на СР, но раскаткой пасов в атаку на фланги в основном занимаются полузащи.

Дембеле найдется пространства дофига бегать по флангу, главное его грузить. Будь вместо Рака и Видаля, Хави и Иньеста (даже в текущем возрасте) - Дембеле бы пачками пасы в зоны получал на ход.

Blau-Graner 21.01.2020 16:00

Единственный способ уместить на поле Месси и Гриза, возможно, если разделить между ними роли ложной 9 и 8ки.

Гриз будет обрабатывать в пз, а при атаке, когда Лео опускается в глубину, Гризман будет забегать на позицию 9ки, по сути вместо Видаля, как уже писали, как вам такой вариант? ) Хотя конечно шансы что мы это увидим почти равны нулю

M3ls 21.01.2020 18:25



Показательный контраст в игре Месси.

При Сетьене поменялась не только позиция (теперь ложная девятка), но и зоны вовлеченности (теперь есть структура владения, ему не нужно так глубоко отходить за мячом, Лео получает его в более опасных зонах).

При этом количество касаний не сократилось (128 – рекорд Лео в сезоне).

Очень позитивный тренд. Если это продолжится, то даже без большого прогресс в остальных аспектах «Барса» будет в дичайшем порядке (хотя верю, что и другой прогресс будет).


Вадим Лукомский.

Al Capone 21.01.2020 19:07

Цитата:

Сообщение от NDA
Чистый автобус никто не ставит сейчас (самые низовые команды только, которых можно на технике Месси и ко поймать). Даже Гранада имея минимум мяч, старалась играть средним блоком (против Сетьена многие так и играли).

Все дело упирается с какой скоростью будет передаваться мяч в атаку. Если Бускетс по центральной оси довольно быстро выкатывал, то Ракитич и Видаль пасы выдавали не на фланги вперед, а ближнему. А это Вальверде-стайл и оборона соперника успевает перегруппироваться.

Мэлс с картинками выше рисовал, как часто Фати оставался один. В основном критика падала у него на СР, но раскаткой пасов в атаку на фланги в основном занимаются полузащи.

Дембеле найдется пространства дофига бегать по флангу, главное его грузить. Будь вместо Рака и Видаля, Хави и Иньеста (даже в текущем возрасте) - Дембеле бы пачками пасы в зоны получал на ход.

Вон Бускетс в интервью говорит, что Гранада сидела глубоко в обороне. То что было на поле - это никак не средний блок в исполнении Гранады). Не сомневаюсь, что Дембеле может получать в свою зону дофига передач, вопрос в эффективности его дальнейших действий.

NDA 21.01.2020 20:50

Цитата:

Сообщение от M3ls
При Сетьене поменялась не только позиция (теперь ложная девятка), но и зоны вовлеченности (теперь есть структура владения, ему не нужно так глубоко отходить за мячом, Лео получает его в более опасных зонах).

При этом количество касаний не сократилось (128 – рекорд Лео в сезоне).

Это логичный результат от высокого расположения команды. Месси не надо теперь бегать и терять силы. Месси в такой формации даже может прессовать, если соперник недалеко от него.

Al Capone важно не то где соперник в итоге оказался, а где он начинает встречать Барсу. Мэлс наделал кучу картинок, просто посмотри на этих картинках где Гранада встречала Барсу.

Если Барса будет медленно вертикально перекатывать мяч ближнему, то в итоге вся Гранада будет сидеть перед своими воротами.

Al Capone 21.01.2020 22:41

Цитата:

Сообщение от NDA
Это логичный результат от высокого расположения команды. Месси не надо теперь бегать и терять силы. Месси в такой формации даже может прессовать, если соперник недалеко от него.

Al Capone важно не то где соперник в итоге оказался, а где он начинает встречать Барсу. Мэлс наделал кучу картинок, просто посмотри на этих картинках где Гранада встречала Барсу.

Если Барса будет медленно вертикально перекатывать мяч ближнему, то в итоге вся Гранада будет сидеть перед своими воротами.

Не очень понимаю что ты хочешь этим сказать. Начинает встречать конечно не у своей штрафной, но встречающие сразу отыграны и через 10 секунд вся Гранада оказывается пассажирами автобуса. Если Дембеле в эти 10 секунд не получает мяч - он дальше, в позиционном нападении - бесполезен.


19 июля 2025 года. Суббота - 09:57 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot