Форум - Мировая политика
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мировая политика (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2682)

KUMAN 06.05.2014 19:29

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Ну так все новости такие и есть, другого ждать и не приходиться.

Вот эту вообще можно на цитаты растащить:
http://ru.tsn.ua/ukrayina/problem-at...ka-363835.html

Особенно про "Кремль не сообщил об этом своему народу".

Пишут вообще какую-то херню просто в открытую, придумывают на ходу, и еще пытаются обвинить противоположную сторону в фальсификации и молчании. А какие новости - такая и аудитория, страшно представить, кого они этими байками обрабатывают.

Давай конкретно, где там полная херня написана? Про Кремль не сообщил? Это да. А что еще?

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Плять, ну а вырезать аплодисменты, а потом все представить что это типа русские негодяи наоборот их добавили - ну это вообще пиздец, тушите свет.


Я так понимаю никто именно аплодисменты не вырезал, там просто не полное видео от Шустера, судя по длине записи. Так что зря кипишуешь.

Al Capone 06.05.2014 19:30

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Да конечно не нёс. А что за отребье пришло во время майдана к власти?

аналогично пол Украины думало о Януковиче в 2010м.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Ты не забывай что движуха Востока началась только исходя из того, что пришли эти хрен знает кто и стали мягко говоря принимать спорные законы. И после этого заполыхал Восток.

О каких законах речь? О языках, который отменили через 2 дня?

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Не гнали бы хрен знает зачем Януковича, сделали бы выборы по-человечески, так Восток бы и не шелохнулся.

Ключевое слово "хрен знает зачем". Ты вообще полный ноль в способности оценить ту степень беспредела, который привнес Янукович.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Всё пошло от майдана, от общенародной слепоты. Вы своими бесцельными, бездумными протестами ввергли в страну в хаос, вы породили всё то, что происходит сейчас.
Чужими руками правда, порывом вашей не думающей ничем толпы воспользовались другие радикальные силы, которые много лет ждали своего шанса и наконец этот шанс получили. Потом вы остановились, кто-то может даже осознал какого масштаба хероту вы натворили, но остановились и всё.

....далее следует лирика.... набор громких фраз, не подкрепленных фактами, да чего уж там... и смыслом.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Далее очередь пришла за Востоком, мне как дончанину, на кой хрен нужны эти рожи пастора и саентолога? Я что их выбирал, кто это такие вообще? И картина получилась такая, молодчики, белые воротничики, побушевали себе на майдане, изгнан законный президент, к власти пришёл хрен знает кто и хрен знает как, а я должен всё это принять молча. Нет конечно, Восток взывал мирным путём выслушать их ещё с января 2014, разумеется все болт забили на них и всё. И разумеется потом люди взяли в руки оружие.


Уважаемые дончане, Турчинов и.о.,а 25 Мая выборы. Выберите себе президента, который вам по нраву и живите дальше счастливо. Вы же выбрали Януковича? Получилось же привести на пост президента человека с тремя ходками? Почему же не получится это сделать еще раз?

Anor 06.05.2014 19:30

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Чего чего??? Я это в прямом эфире смотрел, какой нафиг монтаж? Вот тебе полное видео. Начало в 3:34:20.

Это ж надо такое придумать, уже статейки пишутся для отмазки своих и называют все это российской пропагандой. Пускай теперь эта мразь Ляшко скажет обратное в следующем эфире, а ведь не скажет, сделали вброс для миллионов людей и многие поверили.

Да там даже не то что слышно, но и видно, когда шустера крупным планом берут, мужик в рядах как раз прекращает хлопать.

homya4ok 06.05.2014 19:36

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Пишут вообще какую-то херню просто в открытую, придумывают на ходу, и еще пытаются обвинить противоположную сторону в фальсификации и молчании. А какие новости - такая и аудитория, страшно представить, кого они этими байками обрабатывают.

а ты представь что они это не только пишут, но и показывают, при чем считается самый рейтинговый выпуск новостей, их смотрят миллионы, глупо не воспользоваться таким шансом.

KUMAN 06.05.2014 19:42

По поводу аплодисментов, они действительно были. Поверил бывшему депутату от ПР, на которую и выложил ссылку, все видео я не смотрел. А она выложила не полную запись программы. Хомячок выложил всю. Каюсь вопшем, Катале привет забираю.

RIVALDO 06.05.2014 19:59

Цитата:

Сообщение от Al Capone
меня стесняет факт наличия обгоревших троллейбусов, которые появились благодаря заботливому участию мирных ополченцев и наличие вооруженных людей. А БТРы, х.з. есть они или их нет, едут они как мифические фашисты или нет....

Странно что тебя стесняет то, что люди не радуются, когда на них срут.
Вооружение и поджог троллейбусов наверно не входят в повседневные действия жителей Славянска, народ протестует и народ никто не слышит. Соответственно образовываются ополчения, люди начинают вооружаться и заявлять своё мнение более жёстче. Вместо этого государство опять забивает болт на диалог, а просто мобилизует армию на проведение АТО. Соответственно протест народа ожесточается и происходят столкновения. По сравнению с Киевом - там практически мирные манифестации, жертвы есть, только те, которых пристрелили ваши бравые солдаты. Троллейбусы сожгли - это материальный ущерб.
Вы же в Киеве для начала, положили больше 100 человек трупов, пытались сжечь заживо ментов, материального ущерба на 10 Славянском - но смущают тебя исключительно 2 троллейбуса и автоматы...
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Ага, а во Львове когда разграбили склад с оружием вони было на всю Россию как бандеровцы беспределят. На востоке у нас мирное вооружение мирных граждан, передача минометов по акту приема-передачи наверное...

Не только во Львове, вы грабили оружейные склады и под Киевом и в Киеве и ещё несколько городов, если я не ошибаюсь. Именно грабили. Что касается Славянска, там никто не грабил арсеналы, потомучто ВСЕ проив беспредела, который творится на Украине. И милиция в том числе. Это не мирное, это протестное воорружение граждан в условиях гражданской войны, которое правительство этих граждан развязало с частью своего населения.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
у меня напрашивается вывод, что куришь именно ты. С кем видели последний раз Рыбака? Кто не дал флаг Украины вывесить? Кто затолкал его в авто и увез? Полно видео.... Человеку распороли живот и еще живому повесили на спину мешок с песком и бросили в реку! Вы все ЛИЦЕМЕРНО молчите об этом, только пованиваете иногда насчет трагедии в Одессе, рассказывая о фашистах, тьфу, блять....

Я уже говорил что ваши СМИ для дебилов. Ну даже в этом дерьме попытаемся разобраться. Нашли трупы, якобы 2 трупа, трупов никто не видел в глаза. О характерах пыток известно только со слов на брифинге МВД.
По словам свидетеля (очевидца), хрен откуда взявшегося, кто это вообще такой? Просто "свидетель" и всё ёпти, хавайте незалеженцы.
Так вот по словам "свидетеля" НЕИЗВЕСТНЫЕ похитили в 18.00 в Горловке Рыбака, четверо мужчин в чёрном камуфляже силой посадили его в автомобиль. Всё. ВСЁ.
Где блять ты увидел тут следы народных ополченцев? Ты оракул? Вуду? Мессия? Написано сплошное дерьмо, ни фотографий трупов, не лиц свидетелей, просто со слов ёпти, нашли 2 тела, одно ооой, было так сильно изуродовано и свидетель сказал что видел мужиков в чёрном камуфляже его похитивших - и что ёпти, дальше то что? Похитили его 4 мужика в чёрном камуфляже, это ополченцы?
В конце написано что следствие располагает данными о причастности ополченцев к этому. Что это вообще такое и всё? Располагает данными? Ваше следствие поймало уже больше 100 резидентов ГРУ РФ - вы хоть одного в живую видели?
Честно, порой вы производите впечатление недалёких людей. У вас по новостям толкают такой шлак, что даже прокомментировать сложно. Ньюсмейкеры такое ощущение рассчитывают на аудиторию, сплошь отягощённую сенильной деменцией. Нельзя же вот просто так читать буквы, с открытым ртом и текущей слюной. Есть же голова, можно как-то усомниться, попытаться проанализировать. И причём тут Одесса, ваши свободолюбивые братья постарались сожжение заснять онлайн, потому фото и видео сомнениям тут не подвергаются вообще. А когда написано что кто-то сказал, дургой сказал так, у следствия есть данные - как можно сравнивать то...
Цитата:

Сообщение от Al Capone
У меня иногда складывается впечатление, что какой то твой ярый недруг узнал твой пароль при входе на форум и пишет вот такие опусы с целью дискредитации твоих умственных способностей

Это попытка соответствовать оппоненту, не более того :D

RIVALDO 06.05.2014 20:11

Цитата:

Сообщение от Al Capone
аналогично пол Украины думало о Януковиче в 2010м.

Да вы так думали в конце и о Ющенко, и о Тимошенко. Те же яйца только в профиль.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
О каких законах речь? О языках, который отменили через 2 дня?

Языки, расформирование беркута, создание нац. гвардии из отморозков, закрытие российского вещания и т.д. я не помню точно всего. Вас как послушаешь, так только руками можно развести, всё кругом заебись, неправильные законы отменены, всё пучком.
С какого хера всё продолжает полыхать тогда протестами без жертв? Из ниоткуда или иллюзия?
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Ключевое слово "хрен знает зачем". Ты вообще полный ноль в способности оценить ту степень беспредела, который привнес Янукович.

Беспредела? Зато сейчас заебись да? Как плохо было при Януковиче, никого не сжигали заживо, никого не стреляли снайперы - скукота и сумашедший беспредел. Зато как классно стало - колорадив жечь на ночь, стрелять по дефчёнкам. Янукович да, козёл, не давал развлекухи.
Цитата:

Сообщение от Al Capone

Уважаемые дончане, Турчинов и.о.,а 25 Мая выборы. Выберите себе президента, который вам по нраву и живите дальше счастливо. Вы же выбрали Януковича? Получилось же привести на пост президента человека с тремя ходками? Почему же не получится это сделать еще раз?

Межуд кем выбирать то? Царева заебали. Добкина додрачиваете. Останется шоколадный заяц и святая юля.

bluegarnet 06.05.2014 20:15

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Давай конкретно, где там полная херня написана? Про Кремль не сообщил? Это да. А что еще?

Вся новость написана так, что проукраинский стиль с громкими словечками оттуда выпирает из всех щелей, при этом далеко не все подкреплено фактами. Профессионалы так не пишут.

Рассмотрим некоторые моменты поподробнее.

Цитата:

Почти три недели эта операция проходила в режиме устрашения террористов своим присутствием вокруг Славянска.
Три недели блин. Операция. В режиме устрашения террористов. Они там под себя наверное ходили только при мысли о том что их прессуют в "режиме устрашения".

Цитата:

В пятницу утром все же началось масштабное вторжение в логово боевиков.
Масштабное вторжение в логово боевиков. Не хватает "проклятых боевиков", чтоб уж совсем эпично было. То есть это правда конечно, но эпоса хоть отбавляй.

Цитата:

Во время АТО российские боевики сбили два украинских военных вертолета.
Откуда инфа у этой газеты что они российские???
Цитата:

Кремль не сообщил об этом своему народу.
Вот это конечно главная херня. Во-первых, российские СМИ все это осветили достаточно подробно и правдиво, а во-вторых, опять улавливаете стиль? Есть разница же между этой фразой и "Российские СМИ не сообщили об этом гражданам РФ". Смысл тот же, а подача совсем другая.
Цитата:

Захватчиков уничтожают и неравнодушные жители Донбасса: они разогнали блокпост боевиков.
Так уничтожают или разогнали блокпост? Что делают в это время равнодушные жители? И как у неравнодушных получилось разогнать вооруженных до зубов террористов?
Цитата:

Говорят, что после начала операции, Россия дала команду своим боевикам отступать.
Вот это вторая по значимости херня после слов про Кремль, даже сравнимая. Говорят, епт. Кто говорит в натуре? Тут уже в открытую утверждается, что боевики не просто российские, а еще и под прямым контролем Москвы. Опять куча вопросов. Откуда инфа и где доказательства, что они русские и что находятся на попечении РФ??? Это просто очевиднейший вброс говна на вентилятор. И еще вопрос возникает. На кой хер все это проворачивать чтоб потом дать "команду боевикам отступать"? Пострелять же надо хотя бы для вида. Ну и что-то не отступают они никуда. Короче очевиднейший бред.
Цитата:

Значительная часть жителей Славянска запугана и не поддерживает боевиков, даже сдает украинским военным засады террористов.
Значительная часть - это большая или меньшая? Видать, в основном все-таки горожане Славянска террористов поддерживают, даже несмотря на то что "значительная часть сдает засады". А если нет, то где поток беженцев, где переговоры с террористами об освобождении населения, где просьбы отпустить хотя бы какую-то группу людей?

Турчинов сам признал недавно, что у террористов поддержка в "оккупированных" областях.

Messi 06.05.2014 20:17

Цитата:

Сообщение от KUMAN
По поводу аплодисментов, они действительно были. Поверил бывшему депутату от ПР, на которую и выложил ссылку, все видео я не смотрел. А она выложила не полную запись программы. Хомячок выложил всю. Каюсь вопшем, Катале привет забираю.

я кстати думаю что аплодисменты были не от радости об убитых россиянах - а от глупости зрителей. Им зачитали новость, они на автомате поаплодировали выступавшему, а не подтексту. Мне почему то кажется так.... но в условиях ситуации при которой новость была зачитана, тут уж никак не откреститься.

RIVALDO 06.05.2014 20:18

Новости.
Вообщем по информации городского совета ещё более 50 человек после Одесской бойни пропало без вести. Охренеть просто. Некоторые источники утверждают что больше 70 пропало без вести. Официальные типа Украинские источники подтверждают только 6 человек пропавших без вести.
Также по НТВ сквозанул новое страшное видео, что к концу пожара в доме профсоюзов радикалы проникали в неподверженные пожару части здания и расправлялись там с оставшимися людьми, которые спрятались.
Прямо на видео выловили женщину, с рыжими волосами и тащат её куда-то, она голосит "Ребята не надо, не надо.....", потом парень в проходе валяются, ногами его трогают, определяют живой или нет.
Не могу найти нга ютубе, подсобите кто может.

bluegarnet 06.05.2014 20:31

Кстати, георгиевской ленты 9 мая в Украине не будет. Парада в Киеве тоже не будет. Вместо этого - европейский красный мак. Еще немного, и ленту приравняют к экстремистской символике.

Ну заебись чо, нужно же как-то Европе соответствовать...

Al Capone 06.05.2014 20:45

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Странно что тебя стесняет то, что люди не радуются, когда на них срут.
Вооружение и поджог троллейбусов наверно не входят в повседневные действия жителей Славянска, народ протестует и народ никто не слышит. Соответственно образовываются ополчения, люди начинают вооружаться и заявлять своё мнение более жёстче. Вместо этого государство опять забивает болт на диалог, а просто мобилизует армию на проведение АТО. Соответственно протест народа ожесточается и происходят столкновения.

Чего желает Донбасс? Твоя версия....

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
По сравнению с Киевом - там практически мирные манифестации, жертвы есть, только те, которых пристрелили ваши бравые солдаты.

А, я понял наконец то, это кто из майской демонстрации в Славянске случайно выстрелил из рогатки и сбил 3 вертолета...
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Троллейбусы сожгли - это материальный ущерб.

Ты даже не Капитан Очевидность, а Адмирал ЯсенКуй


Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Вы же в Киеве для начала, положили больше 100 человек трупов

мы - это кто? Я с Куманом? Или ты провел свое собственное расследование убийств на ул.Институтской и Грушевского?,

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
пытались сжечь заживо ментов, материального ущерба на 10 Славянском - но смущают тебя исключительно 2 троллейбуса и автоматы...

меня смущает все, и сожженые троллейбусы и смерть людей... Тебя только ничего не смущает, ты бравый дончанин и наличие сожженого транспорта тебя вообще никак бы не занимало...

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Не только во Львове, вы грабили оружейные склады и под Киевом и в Киеве и ещё несколько городов, если я не ошибаюсь. Именно грабили.

Да, и что, Львов захватили бандеровцы, вооруженные награбленным оружием и заблокировали город с целью создания отдельной Львовской республики?

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Что касается Славянска, там никто не грабил арсеналы, потомучто ВСЕ проив беспредела, который творится на Украине. И милиция в том числе. Это не мирное, это протестное воорружение граждан в условиях гражданской войны, которое правительство этих граждан развязало с частью своего населения.

Ты наверное долго придумывал как вот это все красиво и обтекаемо описать ))
Так вот, а что они делали с арсеналами, если не грабили??? Сторож, который передает охраняемое имущество другого лица либо фирмы, третьим лицам, разве не несет ответственности?
Охеренный вывод, "мы все мирные жители, (сорри, протестующие) выступаем против беспредела, поэтому вооружимся до зубов, заблокируем нахрен город, попалим общественный транспорт, навалим баррикады, остановим работу всех городских предприятий и будем отстреливаться от регулярной армии! А так мы все хотим порядка, спокойствия, и мира во всем мире..."
А фраза "протестное вооружение граждан" меня вообще добила.... Чувак, ты путаешь причину и следствие! Может сначала "мирные граждане" вооружились в протестном порыве, а потом правительство стало проводить АТО?

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Я уже говорил что ваши СМИ для дебилов. Ну даже в этом дерьме попытаемся разобраться. Нашли трупы, якобы 2 трупа, трупов никто не видел в глаза. О характерах пыток известно только со слов на брифинге МВД.
По словам свидетеля (очевидца), хрен откуда взявшегося, кто это вообще такой? Просто "свидетель" и всё ёпти, хавайте незалеженцы.
Так вот по словам "свидетеля" НЕИЗВЕСТНЫЕ похитили в 18.00 в Горловке Рыбака, четверо мужчин в чёрном камуфляже силой посадили его в автомобиль. Всё. ВСЁ.
Где блять ты увидел тут следы народных ополченцев? Ты оракул? Вуду? Мессия? Написано сплошное дерьмо, ни фотографий трупов, не лиц свидетелей, просто со слов ёпти, нашли 2 тела, одно ооой, было так сильно изуродовано и свидетель сказал что видел мужиков в чёрном камуфляже его похитивших - и что ёпти, дальше то что? Похитили его 4 мужика в чёрном камуфляже, это ополченцы?
В конце написано что следствие располагает данными о причастности ополченцев к этому. Что это вообще такое и всё? Располагает данными? Ваше следствие поймало уже больше 100 резидентов ГРУ РФ - вы хоть одного в живую видели?

Ну тогда это правый сектор наверное замочил парня за попытку повесить украинский флаг. Или кто там еще.... бандеровцы....
У тебя хоть зачатки логики имеются?
Человек пытается снять российский флаг, вешает украинский, окружающие "мирные протестующие" с калашами и в масках охуевают от такой наглости, толкают его, бьют в спину, ведут куда то толпой к машине... Понятно, что неизвестные, тебе они что, паспорт должны были показать? Кто там еще мог быть в черном камуфляже? Действительно, 4 мужика, мирные сепаратисты пожали, видимо плечами в недоумении "кто же эти 4 мужика?", развернулись и продолжили себе мирно сепаратить возле горсовета.
И ,да, сейчас следователи выехали в Славянск допрашивать "протестующих граждан" на предмет причастности...и проводить разные следственные действия.... в Славянске....под пулями... ппц

Al Capone 06.05.2014 21:17

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Да вы так думали в конце и о Ющенко, и о Тимошенко. Те же яйца только в профиль.

опять таки, кто "вы"??? Да мы про всех, если, честно, так думаем... но Янукович - это просто венец творения украинской политики. Не секрет, что Украина уже которые выборы подряд выбирает меньшее из зол, в 2010 году не без помощи интеллектуалов юго-востока выбрали таки худшее!

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Языки, расформирование беркута, создание нац. гвардии из отморозков, закрытие российского вещания и т.д. я не помню точно всего. Вас как послушаешь, так только руками можно развести, всё кругом заебись, неправильные законы отменены, всё пучком.
С какого хера всё продолжает полыхать тогда протестами без жертв? Из ниоткуда или иллюзия?

Ну, насчет создания нац.гвардии из отморозков - это опять мимо, у меня сотрудник ушел в эту гвардию на 45 дней с сохранением рабочего места, +2 знакомых там же, один из которых, правда, не на Востоке, а в Киеве. У него 2-е детей дома и плачущая жена.... Отморозком я бы его не назвал даже с огромной натяжкой.
Ну то лирика все, закон о языках восстановлен, нац.гвардия появилась, потому что реанимировать армию после "руководства" гениального полководца Януковича, уже никто не был в силах... это как, знаешь, проще дом развалить и построить новый, чем что то пытаться достроить.
А "с какого хера всему полыхать?", так как сьебется Лукин со своими сподвижниками с донбасса, все станет гуд.


Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Беспредела? Зато сейчас заебись да? Как плохо было при Януковиче, никого не сжигали заживо, никого не стреляли снайперы - скукота и сумашедший беспредел. Зато как классно стало - колорадив жечь на ночь, стрелять по дефчёнкам. Янукович да, козёл, не давал развлекухи.

Железная логика.... так это Турчинов с Яценюком сжигают народ заживо, стреляют девченок? Ты прекрасно понимаешь о чем я говорю. Взять ту же Одессу и 7-й километр, как отжимали бизнес у одесситов сподвижники Саши Януковича, когда 20-летних детей бизнесменов бросали в СИЗО к уркаганам и выпускали только после подписания всех нужных документов.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Межуд кем выбирать то? Царева заебали. Добкина додрачиваете. Останется шоколадный заяц и святая юля.

Царев???? Ты пытаешься пошутить? Есть Добкин, он может нарастить поддержку, есть Тигипко, который вроде как 3-й идет... Ну так востоку надо не троллейбусы жечь, а делом заняться, кандидатов послушать, программы почитать. Ведь предварительные соцопросы не учитывают мнение ряда регионов востока, т.к. туда просто никто не едет эти опросы проводить.

RIVALDO 06.05.2014 21:29

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Чего желает Донбасс? Твоя версия...

1. Диалога с Киевом. Не на поклон туда ехать, а чтобы пастор или саентолог лично приехали туда, сели собрали вокруг себя народ и выслушали чего люди хотят.
2. Референдум о федерализации. Это политически верная и обоснованная конструкция для протестующих на Востоке.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
А, я понял наконец то, это кто из майской демонстрации в Славянске случайно выстрелил из рогатки и сбил 3 вертолета...

Ну идёт гражданская война, её тоже нужно вести по твоим специальным правилам для граждан Востока? Они хоть пилота одного из вертолётов не отхерачили палками или топорами до смерти и то хорошо.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Ты даже не Капитан Очевидность, а Адмирал ЯсенКуй

Вся твоя обеспокоенность сводилась к 2 сожжённым троллейбусам и 1 маршрутке во время стачки в городе? Какой ты ранимый однако...
Цитата:

Сообщение от Al Capone
мы - это кто? Я с Куманом? Или ты провел свое собственное расследование убийств на ул.Институтской и Грушевского?

"Вы" - это собирательный образ так называемых украинских протестующих. Я же говорил что ты прыгашь туда-сюда, чуть что вопрос: "Я что ли стрелял?" и в таком духе. А чуть что так отождествляешь себя с протестующими. По твоей двоякой скользской позиции тяжело идентифицировтаь что ты хочешь и кого поддерживаешь, у тебя для каждой ситуации в запасе позиция на всякий случай. Определись уж с кем ты.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
меня смущает все, и сожженые троллейбусы и смерть людей... Тебя только ничего не смущает, ты бравый дончанин и наличие сожженого транспорта тебя вообще никак бы не занимало...

Смерть людей тебя смущает? Колорадов чтоли? Или депутата Рыбака?
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Да, и что, Львов захватили бандеровцы, вооруженные награбленным оружием и заблокировали город с целью создания отдельной Львовской республики?


Я не знаю на счёт захвата Львова, западенская вотчина, не против пожечь колорадов и у себя. ВОенные части обокрали, куда дальше пошло оружие я не знаю.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Ты наверное долго придумывал как вот это все красиво и обтекаемо описать ))
Так вот, а что они делали с арсеналами, если не грабили??? Сторож, который передает охраняемое имущество другого лица либо фирмы, третьим лицам, разве не несет ответственности?
Охеренный вывод, "мы все мирные жители, (сорри, протестующие) выступаем против беспредела, поэтому вооружимся до зубов, заблокируем нахрен город, попалим общественный транспорт, навалим баррикады, остановим работу всех городских предприятий и будем отстреливаться от регулярной армии! А так мы все хотим порядка, спокойствия, и мира во всем мире..."
А фраза "протестное вооружение граждан" меня вообще добила.... Чувак, ты путаешь причину и следствие! Может сначала "мирные граждане" вооружились в протестном порыве, а потом правительство стало проводить АТО?

Давай тогда спустимся к пониманию процесса под названием "грабёж".
Когда ты взламываешь квартиру в отсутствии хозяев и выносишь оттуда мебель - это грабёж.
Когда ты взламывешь и проникаешь в закрытый магазин вынося оттуда продукты - это грабёж.
Когда ты пистолетом угрожая на заправке кассирше бомбишь кассу - это грабёжь.
Когда ты с 10 людьми входишь в штаб "Беркута", тебе открывают оружейную, ты берешь оттуда автомат, рядом с тобой ещё 5 сотрудников беркута берут такие же автоматы, потом вы все вместе идёте на блокпост, объеденены идеей протеста и т.д. - это грабёж? Тоесть это похоже на предыдущие 3 случая?
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Ну тогда это правый сектор наверное замочил парня за попытку повесить украинский флаг. Или кто там еще.... бандеровцы....
У тебя хоть зачатки логики имеются?
Человек пытается снять российский флаг, вешает украинский, окружающие "мирные протестующие" с калашами и в масках охуевают от такой наглости, толкают его, бьют в спину, ведут куда то толпой к машине... Понятно, что неизвестные, тебе они что, паспорт должны были показать? Кто там еще мог быть в черном камуфляже? Действительно, 4 мужика, мирные сепаратисты пожали, видимо плечами в недоумении "кто же эти 4 мужика?", развернулись и продолжили себе мирно сепаратить возле горсовета.
И ,да, сейчас следователи выехали в Славянск допрашивать "протестующих граждан" на предмет причастности...и проводить разные следственные действия.... в Славянске....под пулями... ппц

Не обязателньо правый сектор, на Украине просто бандитов и убийц мало чтоли? Флаг не РФ, а Донецкой республики.
Его от здания оттолкнули вообще люди в гражданском, там ни одного человека нет в чёрном камуфляже в принципе. И что с того что он хотел снять флаг, ему не дали этого сделать и его решили ещё вдогонку убить за это? И машины там на видео поблизости нет никакой. Я вообще не понимаю, настолько галимая история, трындец. Есть видос, на котором чувака просто отталкивают о входа в здание обычные люди в гражданском, далее 1 чувак не в чёрном камуфляже отводит его дальше. Всё. Это всё что есть из реального, физически осязаемого, того что можно реально разглядеть.
Дальше просто спич в ваших СМИ, что есть свидетель неизвестно какой, который видел как 4 мужика в чёрных камуфляжах сажали этого чувака в машину и также пишется что у следствия имеются данные о причастности к убийству этого чувака народного ополчения. Всё.
Вы все на Украине дети Индиго чтоли, что вам всего написанного по этой теме достаточно? И ты мне говоришь ещё про логику, это конечно забавно.

Catala 06.05.2014 21:29

Цитата:

Сообщение от KUMAN
А можно доказательства массовости публичного призыва убивать по национальному признаку. Или ты про "москаляку - на гиляку"? То это уже обсуждали.

Что такое массовость? Люди идут по городу и призывают убивать людей. Их никто не заламывает, не сажает в клетку и не надевает намордник.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
А также доказательства того, что власть поддерживает этих людей.

Т, что эти явления все еще существуют недостаточно? Губернатор публично назвал убийство гражданских лиц другими гражданскими лицами законными. Это по какой статье Конституции или УК? Губернатор, мэр, милицейское начальство и все милиционеры на нарах и ждут суда? Что с тем чувачком, который перед камерой стрелял по людям в горящем здании? Он в клетке?

Цитата:

Сообщение от KUMAN
А вытирать ноги об украинский флаг, избивать за него - это не фашизм?

Сжигание либо любой другой акт вандализма по отношению к флагу обычно символизирует несогласие с тем, что он представляет. Знамя Победы и сейчас, и последние почти 70 лет означает победу над фашизмом. Людям, которым не нравится победа над фашизмом иначе как фашистами я назвать не могу. А яще я понять не могу почему там не оказалось пары мужиков.

В украинских делах я не особо силен, но насколько понимаю украинский флаг стал символом незаконной власти (получившей власть без соблюдения конституционных норм), основной силой которой являются радикальные группировки, асоциирующиеся у значительной части населения с неонацистами. Поэтому нет, я не считаю это фашизмом. В данном случае мне кажется это ближе к антифашизму. Избивать конечно не стоит и милиция должна с этим бороться. Хотя судя по видео с Одессы в свободной от флага руке находится бита.

RIVALDO 06.05.2014 21:50

Цитата:

Сообщение от Al Capone
опять таки, кто "вы"??? Да мы про всех, если, честно, так думаем... но Янукович - это просто венец творения украинской политики. Не секрет, что Украина уже которые выборы подряд выбирает меньшее из зол, в 2010 году не без помощи интеллектуалов юго-востока выбрали таки худшее!

Почему худшее? Уровень жизни у вас всегда был один и тот же.
Убыль населения началась ещё при Кравчуке и продолжается до сих пор.
Армия угроблена значительно раньше. СБУ распродано значительно раньше. Чего такого за 3 года Янукович тотального натворил, что перекрывает всех предыдущих воров?
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Ну, насчет создания нац.гвардии из отморозков - это опять мимо, у меня сотрудник ушел в эту гвардию на 45 дней с сохранением рабочего места, +2 знакомых там же, один из которых, правда, не на Востоке, а в Киеве. У него 2-е детей дома и плачущая жена.... Отморозком я бы его не назвал даже с огромной натяжкой.
Ну то лирика все, закон о языках восстановлен, нац.гвардия появилась, потому что реанимировать армию после "руководства" гениального полководца Януковича, уже никто не был в силах... это как, знаешь, проще дом развалить и построить новый, чем что то пытаться достроить.
А "с какого хера всему полыхать?", так как сьебется Лукин со своими сподвижниками с донбасса, все станет гуд.

Ну как мимо, когда в том числе она комплектуется у вас из радикалов ПС и других националистических группировок. Или это враньё? Туда идут только выпускники Гарварда и Стэнфорда?
То что твои знакомые туда пошли, меня вовсе не удивляет. Уверен что ты и сам бы туда с удовольствием пошёл бы при наличии определённных обстоятельств.
А, теперь Лукин виноват во всём чтоли? Так съебётся Лукин, останется Путин, и получается гуд ничего не станет.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Железная логика.... так это Турчинов с Яценюком сжигают народ заживо, стреляют девченок? Ты прекрасно понимаешь о чем я говорю. Взять ту же Одессу и 7-й километр, как отжимали бизнес у одесситов сподвижники Саши Януковича, когда 20-летних детей бизнесменов бросали в СИЗО к уркаганам и выпускали только после подписания всех нужных документов.

Ты издеваешься надо мной? При таком и.о. президента страны и премьер-министре страны творится такая хрень, а он пишет что это же не они лично сжигают. Да не они прости, всё нормально. Вот если бы Яценюк пошёл с коктейлем жечь лично, тогда он был бы повинен, а так всё в норме. Такого беспредела не было со времён 2ой Мировой. в 21 веке в 2014 году вы вместе с новой властью дали ход схожим событиям. Но тотальный беспредел был всё равно при Януковиче, а сейчас это демократия.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Царев???? Ты пытаешься пошутить? Есть Добкин, он может нарастить поддержку, есть Тигипко, который вроде как 3-й идет... Ну так востоку надо не троллейбусы жечь, а делом заняться, кандидатов послушать, программы почитать. Ведь предварительные соцопросы не учитывают мнение ряда регионов востока, т.к. туда просто никто не едет эти опросы проводить.

Я не знаю лично его кандидатуру, я знаю что его успешно долбят из раза в раз. Долбят и Добкина, Царёв снялся, вероятней всего снимется и Добкин. Если не снимется, значит не выиграет. Если выиграет - его убъют во имя демократии.

serg7907 06.05.2014 22:25

Вот я про Одессу одну вещь не могу понять.
Милицейское руководство было явно в сговоре с провокаторами, так? Так. Фото и видео материалов выше крыши.
Кто у вас милицей руководит, тоже Кремль?
Но ведь вроде все руководство поменялось после свержения Януковича? Я прав?
Так этоже связь не хуже, чем цепочка Кремль-Аксенов-Стрелков.
Куман, где ошибка? Или я чего то не догоняю?

Messi 06.05.2014 22:45

Цитата:

Сообщение от Al Capone
где ты фашистов увидел?


Цитата:

Сообщение от KUMAN
И ты туда же? С какими такими фашистами она боролась?

простите...на пару слов, а если эта женщина не боролась не с кем (фашистов по твоим словам в Одессе нет - значит бороться не с кем) то каким образом она погибла? от рук кого? сама себя задушила? - кстати поговаривают что это была вообще уборщица...

по поводу сжигания украинского флага тут вот куман писал, тоже пару слов вставлю: в любом нормальном, правовом государстве, символы государства охраняются Законом. Если вспомнить нашумевшее дело Рок группы Bloodhand Gang, то им за то, что они "обоссали" украинский флаг в Киеве (в столице государства) после поднятого скандала возбудили соответствующее дело против них и запретили въезжать в Украину. Эту группу не сожгли заживо, не расстреляли, не задушили проводом от телефона, не изнасиловали. Им после Киева дали выступить в Одессе. А ведь они граждане США. А когда граждане родной для этого флага Украины, проводят неуважительные действия в отношении своего флага то их можно сжигать? - я думаю это не повод сжигать людей, должны были провести расследование, возбудить дело. Все должно быть в рамках закона.

KUMAN 06.05.2014 23:51

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Вся новость написана так, что проукраинский стиль с громкими словечками оттуда выпирает из всех щелей, при этом далеко не все подкреплено фактами. Профессионалы так не пишут.

Я согласен, профессионалы так не пишут. И тсн должен тщательней проверять своих редакторов. Не понял правда, что ты подразумеваешь под проукраинским стилем.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Рассмотрим некоторые моменты поподробнее.

Вот именно.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Три недели блин. Операция. В режиме устрашения террористов. Они там под себя наверное ходили только при мысли о том что их прессуют в "режиме устрашения".

Ну смотри реально АТО началось 12 апреля по словам Авакова. Активные полномасштабные действия неделю назад. То есть суть не херня.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Масштабное вторжение в логово боевиков. Не хватает "проклятых боевиков", чтоб уж совсем эпично было. То есть это правда конечно, но эпоса хоть отбавляй.

Ну хоть не херня.

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Откуда инфа у этой газеты что они российские???

Это не газета, это сайт нашего самого рейтингового канала. Думаю правда их инет-ресурс не пользуется особой популярностью, лень проверять цифры.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Вот это конечно главная херня.

Информации есть много. Например точно известно, что якобы командует батальйоном бывший русский ФСБшник. Подчиняется он Аксенову. В батальоне, который создавался в Крыму, по его словам более половины граждане Украины, остальные - нет. Многих уже опознали, есть достаточно доказательств, что они русские., тот же Бабай на видео показывает свой паспорт журналисту из Тайм.
То есть из всего это выходит, что действительно русские боевики там находятся. Теперь дальше. Один из вертолетов на аеродроме немного по словам очевидцев подорвал именно Бабай. Другие же два вертолета сбили тоже террористы. Были ли они точно русскими, 100% точно конечно не можно, но вот точно могут сказать, что сбивали их профессионалы, которые по словам того же Гиркина были в его батальоне и прошли большое количество боевых точек. То есть тоже эта фраза далеко не херня, если подойти обстоятельно.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Во-первых, российские СМИ все это осветили достаточно подробно и правдиво, а во-вторых, опять улавливаете стиль? Есть разница же между этой фразой и "Российские СМИ не сообщили об этом гражданам РФ". Смысл тот же, а подача совсем другая.

Тут согласен, одна херня есть.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Так уничтожают или разогнали блокпост? Что делают в это время равнодушные жители? И как у неравнодушных получилось разогнать вооруженных до зубов террористов?

Слово уничтожают подобрано не совсем верно. Но инфа подана правдивая. Такой случай действительно был.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Вот это вторая по значимости херня после слов про Кремль, даже сравнимая. Говорят, епт. Кто говорит в натуре?

Говорил это Дмитрий Тимчук.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Тут уже в открытую утверждается, что боевики не просто российские, а еще и под прямым контролем Москвы. Опять куча вопросов. Откуда инфа и где доказательства, что они русские и что находятся на попечении РФ??? Это просто очевиднейший вброс говна на вентилятор.

Доказательства прямых (именно для вас) конечно нет. Но вот буквально вчера я с Сергеем обсуждал влияние Кремля. Посмотри мои ответы ему.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
И еще вопрос возникает. На кой хер все это проворачивать чтоб потом дать "команду боевикам отступать"? Пострелять же надо хотя бы для вида.

Ну например для того, чтобы они не погибли, так как войска передумали вводить.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Ну и что-то не отступают они никуда. Короче очевиднейший бред.

Не отступают, согласен.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Значительная часть - это большая или меньшая? Видать, в основном все-таки горожане Славянска террористов поддерживают, даже несмотря на то что "значительная часть сдает засады".

Значительная - это просто значительная. Есть форумы Славянска и Краматорска, там много чего интересного можно почитать про ситуацию в режиме онлайн.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
А если нет, то где поток беженцев, где переговоры с террористами об освобождении населения, где просьбы отпустить хотя бы какую-то группу людей?

Так нету пока боевых действий в самом городе. Наше руководство не хочет жертв, поэтому и не идет полноценно в город.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Турчинов сам признал недавно, что у террористов поддержка в "оккупированных" областях.

Есть, этого же никто не отрицает.

Итого резюмируя все это, в статье сказано одно откровенное вранье про вертолеты и Кремль, то есть херня. Все остальное явно на хрню не тянет, хотя подача материала отвратительная.

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Кстати, георгиевской ленты 9 мая в Украине не будет. Парада в Киеве тоже не будет. Вместо этого - европейский красный мак. Еще немного, и ленту приравняют к экстремистской символике.
Ну заебись чо, нужно же как-то Европе соответствовать...


Не только в Украине, а быть может и в РБ и Казахстане судя по всему. Но на данном этапе лента у нас в стране себя полностью изжила, и не воспринимается населением, так что вполне нормальный ход.

deztroer 07.05.2014 00:01

Хочу поделиться одним материалом (вроде никто не постил). Есть такой бизнесмен, и по совместительству публицист, Михаил Юрьев. В 2007 он написал книгу "Третья империя". Политическая фантастика, написанная в жанре утопии (с) Вики. В целом бредовенькая, но... предлагаю прочитать начало главы "Первая экспансия". Неплохое пророчество, не так ли.
Если заинтересует мнение этого человека о ситуации и найдется час свободного времени, то вот. Там и про санкции, и про сланцевый газ.

KUMAN 07.05.2014 00:13

Цитата:

Сообщение от Catala
Что такое массовость? Люди идут по городу и призывают убивать людей. Их никто не заламывает, не сажает в клетку и не надевает намордник.


То есть ты все таки про гиляку? Я то думал, у тебя будет, что-то по серьезней. Но на основе этого ты делаешь вывод, что они фашисты? Если разобраться в сути термина москаль, то ясно видно, что к фашизму это не имеет никакого отношения. Потому как на гиляку собираются сажать, тех кто приедет на территорию Украины с оружием. Но само выражения не стоит воспринимать буквально. А так все это мы уже здесь обсуждали.

Цитата:

Сообщение от Catala
Т, что эти явления все еще существуют недостаточно? Губернатор публично назвал убийство гражданских лиц другими гражданскими лицами законными. Это по какой статье Конституции или УК? Губернатор, мэр, милицейское начальство и все милиционеры на нарах и ждут суда? Что с тем чувачком, который перед камерой стрелял по людям в горящем здании? Он в клетке?


Я не понял, а какое отношение имеет это заявление губернатора области(которого уже сняли) к поддержке фашисткой риторики? и какой именно риторики? Связи здесь нет совершенно.
Но вот руководство милиции по словам Авакова уже все уволено, и ведется расследование (хотя скажу ему веры нет).
Цитата:

Сообщение от Catala
Сжигание либо любой другой акт вандализма по отношению к флагу обычно символизирует несогласие с тем, что он представляет. Знамя Победы и сейчас, и последние почти 70 лет означает победу над фашизмом. Людям, которым не нравится победа над фашизмом иначе как фашистами я назвать не могу. А яще я понять не могу почему там не оказалось пары мужиков.

Ну если учесть, что представители победителей фашизма принесли некоторым регионам Украины значительно больше вреда, нежели фашисты, то кагбы твои выводы далеко не такие правильные. К примеру в фашисткой Литве есть уголовная ответственность за оправдание действий ссср. Такие дела.
Цитата:

Сообщение от Catala
В украинских делах я не особо силен,

Ну вот с этого и следовало начинать. Не силен, но осуждаю. Остальное даже комментировать нету смысла. Здесь по сто раз все обсудили.

KUMAN 07.05.2014 00:23

Цитата:

Сообщение от serg7907
Куман, где ошибка? Или я чего то не догоняю?


Уже отвечал на это здесь. И Турчинов, и Аваков говорили, что не все менты подчиняются Киеву.

Цитата:

Сообщение от Messi
простите...на пару слов, а если эта женщина не боролась не с кем (фашистов по твоим словам в Одессе нет - значит бороться не с кем) то каким образом она погибла? от рук кого? сама себя задушила? - кстати поговаривают что это была вообще уборщица...

Нету там погибших от удушения - это официальные данные. Никаких доказательств, что этао фото оттуда и женщина находилась в доме профсоюзов нет.
Цитата:

Сообщение от Messi
я думаю это не повод сжигать людей, должны были провести расследование, возбудить дело. Все должно быть в рамках закона.

Конечно не повод. Устроили поджог не из-за этого. Да и по причине возгорания и смертям еще много вопросов.

serg7907 07.05.2014 00:45

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Уже отвечал на это здесь. И Турчинов, и Аваков говорили, что не все менты подчиняются Киеву.

Ловко)) То есть руководство в Киеве и руководство ментов в Одессе (которое назначили из Киева) не несет ответственность, не руководит и не контролирует действия ментов в городе. Те самостоятельно входят в сговор с провокаторами с красными повязками и их руководством и не мешают устраивать бойню сначала на улицах, а потом в доме профсоюзов?
И за всем этим стоит Янукович и Путин. Путин то понятно, темнейший и вселенское зло. Но Янукович!! Он же политический труп, какой мент в Одессе в здравом уме будет подставляться на видеокамеры ради него?
Нет уж, если тебе достаточно цепочки Путин-Аксенов-Стрелок, то и участие высших чинов милиции в одесских событиях должно быть достаточно чтобы связать события с Киевым. А уж присутствие Парубия в Одессе... хотя ладно, тут каждый может верить во что хочет.

KUMAN 07.05.2014 00:53

Цитата:

Сообщение от serg7907
Ловко)) То есть руководство в Киеве и руководство ментов в Одессе (которое назначили из Киева) не несет ответственность, не руководит и не контролирует действия ментов в городе. Те самостоятельно входят в сговор с провокаторами с красными повязками и их руководством и не мешают устраивать бойню сначала на улицах, а потом в доме профсоюзов?
И за всем этим стоит Янукович и Путин. Путин то понятно, темнейший и вселенское зло. Но Янукович!! Он же политический труп, какой мент в Одессе в здравом уме будет подставляться на видеокамеры ради него?
Нет уж, если тебе достаточно цепочки Путин-Аксенов-Стрелок, то и участие высших чинов милиции в одесских событиях должно быть достаточно чтобы связать события с Киевым. А уж присутствие Парубия в Одессе... хотя ладно, тут каждый может верить во что хочет.


Ну смотри, мы же видим ситуацию в Донецке и Луганске, когда менты открыто саботируют приказы руководства из Киева. Точно подтверждено, что многим ментам лично Янукович доплачивал, были найдены документы в Межигирье. То есть определенное влияние семьи до сих пор остается. Деньги могут делать удивительные вещи.
Знаешь меня больше всего поразила ситуация с этими отпущенными сепаратистами в Одессе. Так вот Аваков изначально заявил, что на это повлияла прокуратура области. Сегодня Махницкий (генпрокурор из Свободы) заявил, что это не правда, проведено следствия, есть свидетельства сотрудников изолятора, и точно установлено, что отпустили из-за приказа ментов. Просто пздц какой-то. Но радует, что дело должны передать в Генпрокуратору. Им больше веры, нежели фейсбуководу.

vodka1 07.05.2014 00:54

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Ну если учесть, что представители победителей фашизма принесли некоторым регионам Украины значительно больше вреда, нежели фашисты, то кагбы твои выводы далеко не такие правильные. К примеру в фашисткой Литве есть уголовная ответственность за оправдание действий ссср. Такие дела.


Просто фантастическая фраза. А сколько вреда принесли бандеровцы ты даже не представляешь.

Al Capone 07.05.2014 01:00

Цитата:

Сообщение от Catala

В украинских делах я не особо силен, но насколько понимаю украинский флаг стал символом незаконной власти (получившей власть без соблюдения конституционных норм), основной силой которой являются радикальные группировки, асоциирующиеся у значительной части населения с неонацистами. Поэтому нет, я не считаю это фашизмом. В данном случае мне кажется это ближе к антифашизму. Избивать конечно не стоит и милиция должна с этим бороться. Хотя судя по видео с Одессы в свободной от флага руке находится бита.

Это мрак, конечно, такое писать.... У моей клиентки в Донецке символ бандеровцев - чистый украинский язык. Я уже писал здесь, на вопрос "кто такие бандеровцы?" отвечает:" это те, кто на украинском хорошо говорит". Следуя логике Каталы, преследовать украиноязычных людей, означает бороться с фашизмом!

KUMAN 07.05.2014 01:29

Цитата:

Сообщение от vodka1
Просто фантастическая фраза. А сколько вреда принесли бандеровцы ты даже не представляешь.


Ну почему не представляю. Представляю.
Правда в том, что почему-то во всех регионах Западной Украины, где они действовали к ним хорошее отношение, а где их не было - плохое. Стоит задуматься наверное. И да, я в курсе про резню поляков, здесь мы уже это тоже обсуждали.
Ривалдо, я кстати нашел тебе хорошую аватарку. :)

Catala 07.05.2014 02:14

Цитата:

Сообщение от KUMAN
То есть ты все таки про гиляку? Я то думал, у тебя будет, что-то по серьезней. Но на основе этого ты делаешь вывод, что они фашисты? Если разобраться в сути термина москаль, то ясно видно, что к фашизму это не имеет никакого отношения. Потому как на гиляку собираются сажать, тех кто приедет на территорию Украины с оружием. Но само выражения не стоит воспринимать буквально. А так все это мы уже здесь обсуждали.

А когда со сцены человек призывает стрелять в голову гражданам России с гергивевской ленточкой, которые снимают флаг, а толпа в ответ орет "молодец" и скандирует это тоже не нацизм? Когда чувак, объявивший целью своей жизни "борьбу с жидами и русскими" идет на заседании чего-то там с автоматом это как называется?

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Я не понял, а какое отношение имеет это заявление губернатора области(которого уже сняли) к поддержке фашисткой риторики?

Ты у меня спросил каким образом власть поддерживает фашистов. Я тебе привел в пример слова губернатора, который поддержал сожжение людей. Какие вопросы?

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Ну если учесть, что представители победителей фашизма принесли некоторым регионам Украины значительно больше вреда, нежели фашисты, то кагбы твои выводы далеко не такие правильные.

Топчите и сжигайте флаги СССР до посинения. Знамя Победы символизирует подвиг народа, в том числе народа Украины. От победы над фашизмом украинцам точно хуже не стало. Кроме последователей идеологии, разумеется.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
К примеру в фашисткой Литве есть уголовная ответственность за оправдание действий ссср.

В Литве трепетно относятся к своей истории. И да, там предусмотрена ответственность за публичное отрицании преступлений СССР или Германии против народа Литвы (которые безусловно имели место быть). Что ты этим пытался сказать?

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Ну вот с этого и следовало начинать. Не силен, но осуждаю.

Вот такой я странный. Осуждаю сожжение людей и издевательство над символом победы над фашизмом не вникая слишком глубоко во всю эту грязь.

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Следуя логике Каталы, преследовать украиноязычных людей, означает бороться с фашизмом!

Че? Как ты это вывел?

Активисты Правого Сектора не используют флаг Украины в качестве своего символа? Флаг Украины не демонстрировался в окне Дома Профсоюзов до того, как в нем вспыхную пожар или после криков женщины? Так что удивляться тому, что для тех же одесситов этот флаг стал символом смерти?

Messi 07.05.2014 03:00

Оффтопик Боже,как же я люблю спорить на форуме когда Катала на моей стороне...







нацистов по прежнему нет.

Messi 07.05.2014 03:21

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Нету там погибших от удушения - это официальные данные. Никаких доказательств, что этао фото оттуда и женщина находилась в доме профсоюзов нет.

1. может быть не "погибших" а в первую очередь "убитых"?
2. Ты мне напоминаешь выступление Эдди Мерфи "Эдди Мерфи без купюр"

Твоя жена спалила тебя с любовницей а вечером устраивает скандал, и задает вопросы:
- Дорогая, это был не я.
- Да ты совсем охерел?! Я тебя своими глазами видела!
- Дорогая!..., это был не я.
- Да я тебе в глаза смотрела падонок!
- Это был не я.
- ...ну может и не ты...

Конечно, давай создадим доказательную базу, проведем экспертизу фотографии и видеоматериалов,опросим свидетелей,и установим жертву на фото. Только такие вот расследования надо вести в отношении всех кто провоцировал, кто стрелял, кто убивал. Так то не доказано что на тех самых фотографиях российские войска в Крыму а не на Мелмаке. Какой такой Крым? Где ты видел фотографии Крыма в составе Украины? Покажи хотя бы одну фотографию где Крым в составе Украины. Какие такие донецкие сепаратисты? покажи фотографию хотя бы одного.

Messi 07.05.2014 03:33

http://www.1tv.ru/news/world/258091

простите что ссылаюсь на российские пропогандиские СМИ, которые наложением кадров сделали видео о встрече парубия с этим самым миколой....

так вот, этот самый, как куман говорит "единичный случай", получает броники и ценные указания от самого главного представителя Путина.... Все таки все сходится к моей теории:
"Путин купил Киев - че уж мелочиться то?"

PS ребята кто мову разумеет, переведите пожалуйста, он правда сказал "большинство сотрудников это граждане Украины" ????
А меньшинство то тогда кто? Инопланетяне? Или у них так и написано в графе "Национальность - Путинец", в графе "гражданство - путинец", в графе "пол - путин" и в графе "Вероисповедание путинизм"?

http://forum-msk.org/material/news/10305123.html ggggg)))

Messi 07.05.2014 04:41

ссылка на российские сми

http://lenta.ru/news/2014/05/07/odessa/


Цитата:

На пресс-конференции в Кировограде политик сообщил, что Рада располагает неопровержимыми доказательствами того, что против людей было применено ядовитое вещество и произошедшие будет толковаться как теракт.

а это мое сообщение от 3.05:

Цитата:

Помог его допереть до дверей, заблокировали. Пока пёр и строил барикаду, под дверью пошёл какой-то бело-зелёный дым.
http://barca.ru/forum/showpost.php?p...postcount=3898

слушайте, ну мне прям интересно, как сейчас Верховная Рада на Путина все переложит. Оказывается сепаратисты в здании профсоюзов нетолько сами себя жгли, но и еще отравляющие газы против себя использовали.... ох уж эти русские, они похоже совсем ахуели.

Anor 07.05.2014 10:02

Сейчас по радио прошла инфа от врача из Одессы, что им в клинику и возможно в некоторые другие, поступил указ выписать всех больных до 8 числа и высылают из клиники досрочно иностранный факультет, походу на праздники готовятся к поступлению большого количества раненых, видимо есть реальные ожидания столкновених или еще чего.

serg7907 07.05.2014 10:50

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Знаешь меня больше всего поразила ситуация с этими отпущенными сепаратистами в Одессе. Так вот Аваков изначально заявил, что на это повлияла прокуратура области. Сегодня Махницкий (генпрокурор из Свободы) заявил, что это не правда, проведено следствия, есть свидетельства сотрудников изолятора, и точно установлено, что отпустили из-за приказа ментов. Просто пздц какой-то. Но радует, что дело должны передать в Генпрокуратору. Им больше веры, нежели фейсбуководу.

Меня больше поразило другое. Почему не задержаны участники с другой стороны? Тот же сотник Микола, который стреляет из пистолета, не задержаны те кто кидал бутылки в дом профсоюзов в котором погибло 40 человек?
Если не задержаны одни, то логично отпустить и других;)
Почему в доме профсоюзов среди погибших нет или их очень мало (ну я во всяком случае не видел) провокаторов с красными лентами?
Ну и конечно, в связь ментов с Януковичем мне не верится, теоретически конечно возможно. Но извини, на поверхности плавает другая версия. У Парубия и милицейского руководства было гораздо больше возможностей организовать провокацию.
Просто никто не мог предсказать такое кол. во жертв в доме профсоюзов. И потом уже конечно пошел откат в виде увольнений должностных лиц и спешного поиска виноватых.
А так все это гадания на кофейной гуще, правду я думаю мы всеравно не узнаем, в объективное расследование не верится.

P.S. Ну и еще почему отпустили. Одна из причин - не за что держать, задержали в основном тех кто был в доме профсоюзов. Можно посмотреть, что рассказывает злостная "сепаратистка", получавшая приказы из Кремля, за что их задерживать то?
http://www.youtube.com/watch?v=e-pkkXWw82M

homya4ok 07.05.2014 11:24

Я даже уверен что из-за этого картавого Парубия столько смертей, в том числе и на майдане, все оружие там проходило через него, из здания, которое он контролировал, стреляли по ментам. Здесь же он раздает указания Мыколе, который стрелял по людям. В последних числах апреля Парубий предупреждал о провокациях на майские праздники в южных регионах, и на тебе - действительно произошло. Убили двух зайцев - типа показали свою компетентность, и обвинили российских диверсантов. Теперь предупреждают о провокациях на 9 мая, можно не сомневаться - что-то будет.

RIVALDO 07.05.2014 11:45

Цитата:

Сообщение от serg7907
в объективное расследование не верится.

Его и не будет. Всё больше и больше новостей о том, что в тот день из дома профсоюзов без вести пропало людей большее количество, нежели чем погибло. Есть очевидцы освобождённые, которые утверждают что людей в здании в тот день было гораздо больше чем 46 человек.
Как можно без вести пропасть днём в центре миллионного города также непонятно.
Да и тот факт, что милиция попала в здание, по-моему через несколько часов после пожара только, вообще ни в какие рамки. Тоесть там преспокойно шуровали радикалы и тут как раз версия что были добиты все те, кто не сгорел и просто попрятался. Потому как здание 5 этажей и оно достаточно большое я так понимаю, пожаром занялись только 2 этажа здания и то с левой стороны преимущественно (если с фасада смотреть), получается вся правая крайняя сторона здания была свободна и туда ломанулось вероятней всего наибольшее количество народу с целями спасения, так как там ни огня ни дыма не было. Много эвакуировали пожарные но до всего до этого там побывали радикалы, отсюда и такое большое количество пропавших без вести.

homya4ok 07.05.2014 11:54

В Донецкой области найден офицер ГРУ :finest:

homya4ok 07.05.2014 12:03

Да, вот оно!

Цитата:

Теперь уже экс-руководитель Одесской области Владимир Немировский сделал сенсационное заявление относительно того, кто был главным организатором массовых беспорядков и убийств в Одессе 2-го мая.

"Народный депутат Украины от фракции "Батькивщина" Дубовой Александр - человек, который, по моему мнению, вел подрывную деятельность. Милиция саботировала работу по сепаратизму. СБУ знала, что в здании находилось оружие и неизвестное вещество. Это все креатура Александра Дубового", - заявил Немировский.

Кроме того, Немировский назвал Дубового "смотрящим". По его словам, он подкупил местных силовиков. Из-за этого и не было на них воздействия со стороны руководства области. Все действия по дестабилизации ситуации в области направленные на срыв президентских выборов.
Видос

RIVALDO 07.05.2014 12:19

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Да, вот оно!

Но в этой версии нет Путина и России, в чём дело?

serg7907 07.05.2014 12:34

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Но в этой версии нет Путина и России, в чём дело?

Как так нет, ведь Тимошенко по некоторым сведениям - агент Кремля и лично Путина. Этот агент уже плодотворно поработал на развал Украины, навязав преступные газовые контракты и позволяя себя явно провокационные высказывания, которые настраивают населения востока против Киева.
Короче очень перспективная версия. Фучеджи-Дубовой-Тимошенко.


05 августа 2025 года. Вторник - 13:10 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot