Catala, не хочешь прокомментировать матч?

Самая наша большая потеря не Вилья, а Абидаль. Без Эрика не было роста, мощи, высокой скорости, чтобы догонять беглецов и обезвреживать их. Барса проиграла, потому что сыграла небрежно в защите. Это было и в случае с Дрогбой, и в случае с Рамиресом. Да, конечно присутствовали и усталость, и невезение, но когда мы выигрывали все и вся - все линии смотрелись одинаково хорошо. Сейчас чего-то не хватает в нападении и много чего - в защите.

Неа. Что хотел прокомментировал во время матча.

Это про Кейта?

Кого ты сегодня предпочтешь в соперники Челси?

Кто сегодня будет достойней. По справедливости при таком же судействе, как было год назад Реал был бы в финале уже полутора ногами, но с другой стороны если они действительно достойны финала, то должны это делать и с учетом таких ляпов.

Сам футбольный Бог нашёл для нас шанс в виде удаления сердца обороны Челси, разжевал для нас этот шанс в виде назначенного пенальти и положил нам в рот.
Нам всего на всего осталось только сделать примитивное глотательное движение, но даже этого мы не сделали. Абсолютный и более чем заслуженный вылет.
А Челси молодцы, очень рад за них, вдесятером на Камп Ноу выжить против Барселоны, это действительно достойно уважения.

Футболисты в Барселоне очень высокого уровня, и это не отнимешь никак. Она продолжала быть лучшей командой и на Стемфорд Бридж, как и вчера.
О конце цикла просто глупо говорить, когда такой потенциал большой. Он огромен!

Не понравилось, что играет команда без защиты. Такого никогда не было, при всем уважении к игре атаки, с одним защитником или вовсе без них еще не играли. Что тут удивляться, что залетают абсолютно все удары.

Мадрид проходит, я уверен, и даже не знаю, за кого болеть в финале теперь.

Даже когда пересматривал игру, сто раз подумал: как же банально не повезло! Четыре штанги/перекладины за два матча это просто атас!

Где поражение заслуженное? Челси лучше играют?

Я немного неточно выразился, имел в виду что сами себе этот вылет мы привезли. Пенальти в таких случаях бьют примитивно на силу, в максимально простом исполнении, а не исполняют Зидана, целясь в 9.
Ну и выходы один в один в который уж раз за два матча должны реализовывать, если это не получается систематически, это уже не невезение... игра такого не прощает.

RIVALDO, о игре Интера в 2010 ты отзывался в крайне негативном ключе. Здесь челсюки пару раз таки смогли убежать в атаку, но в игре я не вижу практически никакой разницы. Более того, синие точно так же играли и у себя дома, забив в единственном моменте и отстояв преимущество стеной. Мне любопытно, почему здесь ты говоришь, что "это достойно уважения". Игра миланцев у тебя такого уважения не вызвала.

Не согласен, если говорить про судейство и сравнивать его с прошлогодним... то Реал бы остался на ответку без Марсело и Рамоса почти наверняка, возможно без Алонсо. Более того, ты считаешь что Реал в первом матче играя почти тайм на отбой заслужил чего-то большего? По-моему, Реалу впору благодарить судьбу, что они не проиграли с таким футболом крупнее.

Это я к тому, что по-моему, судья не только ошибся в пользу баварцев при первом голе, но и очевидно простил несколько раз мадридцев.

Лучше конечно же нет, они в свой футбол сыграли, однако у них удалили не просто лошка, а лидера команды и сильнейшего защитника. Для Челси, которые и так приехали на Камп Ноу сугубо обороняться, это сильнейший просто удар в пах. При этом удалении наложилось ещё и то, что им уже 2 мяча отгрузили в первом тайме. Умудриться не посыпаться в такой ситуации, не сломаться, ответить контратакой, гол забить и выжить весь второй тайм достойно уважения как ни крути. Именно такой самоотверженности от нынешней Барселоны я не могу припомнить.
Просящему как говорится подают.

Для меня есть разница, миланцы мяч выносили целенаправленно, у них была такая убогая установка, они играли на отбой. Во вчерашнем случае мяч как правило отбивался на нашу стороны не выносами, а вылетал из-за подставленных ног защитников Челси, которые прерывали наши проникающие передачи. А если Челси мяч получал на своей половине, кое-как выцарапав его, то они в подавляющем большинстве случае пытались его в 2-3 паса переправить в контратаку, а не просто лупили в нашу сторону. Там были идеи и попытки исполнения контратак, в отличие от Интера.

Второй тайм при "судействе Штарка" был бы совсем другим. На 37-й минуте Роббен получил бы прямую красную за удар шипами прямой ногой по ноге Коэнтрау. Этот фол грубее фола Пепе, и если Пепе заслужил красную, то Роббен заслужил ее тем более. Плюс адекватный судья должен был отменить первый гол из-за очевидного метрового активного офсайда. В результате Баварии пришлось бы играть 55 минут вдесятером при счете 0-0 без Роббена, и ответку тоже играть без Роббена. А роль Роббена в Баварии должны понимать даже те, кто не понимает роль Пепе в той схеме, в которой Реал играл с нами. У меня есть основания считать, что при таком(справедливом) развитии событий Реал был бы полутора ногами в финале. И разумеется если бы Бавария осталась вдесятером, тем более без Роббена, второй тайм был бы совсем другим.

Я вот ещё о чём подумал. Если Месси никак не мог забить "Челси", то, может, стоило отдать право пробить пенальти кому-то другому? Всё-таки цель была очень близка, а получилось - сидим дома и смотрим финал по ящику.

Если бы был тот, кто давал бы право бить пенальти:D Думаю даже Пеп вряд ли сможет повлиять на это, Месси скорее всего сам вызывается бить пенали, ну никто и не против в тот момент (наверно), его ж то обижать нельзя.

Да, эта идея всё более популярна. Да и вообще мне всё больше начинает казаться что Месси средний пенальтист. На эти вещи нужно пробовать других людей, возможно Хави или Иньесту...
При всём к нему уважении мне тяжеловато простить его вчерашний нацел в 9 вместо более безопасных и гарантированных ударов на силу по низу, это пахнет излишней самоуверенностью и вальяжностью. На таких стадиях нельзя себе такого позволять никак.
Реши матч ударом на силу, сделай 3:1, а дальше гарцуй хоть ударами через себя, хоть пяточками, хоть чем и в своё удовольствие. Но когда твоя команда по счёту вылетает и гол жизненно необходим, такое исполнение не находит оправдания.

Ну мы по-разному смотрим на этот вопрос, просто.
Ты ведь играешь или играл в футбол? Ты ведь понимаешь, что когда речь идет о перекладине - это вопрос везения или нет, а не как комментатор говорил на НТВ - попал в перекладину, значит промахнулся и виноват.
Забей Санчес в начале игры в Лондоне - я уверен, Челси повторил бы судьбу Байера (чуть полегче).
Про пенальти согласен, он и бил на силу, в удобный угол, побоялся мастерства и пробовал сделать неберущийся. Поэтому в 9. Облом.
Но невезение-то ведь не в пенальти.

Да вот тоже после матча подумал, что надо наверно было Иньесту к точке пустить. Хотя Месси - человек судя по всему обидчивый, мог бы и не понять такого поворота событий.

Всегда бил Месси и будет бить Месси,один из 10 промазал.Совсеми бывает.

По ходу 3-й котенок Mix'а вчера обделался ;) :D

Только вот те пенальти, которые он забивал, не влияли на результат, а этот - один-единственный промазанный - очень сильно повлиял.

Ну Роббен тут недавно тоже промазал в очень важном матче,ничего..Бывает..

Играл раньше, если ты один раз попал в перекладину, можно трактовать как невезение, но если ты пересчитал штанги и перекладин за два матча несколько раз - это говорит о некачественном исполнении ударов, таких систематических невезений не бывает.
Ему не над бояться мастерства, Чех не самый худший голкипер в мире и не самый лучший. Исполнение пенальти всем игрокам даёт заведомо больший шанс реализовать гол, чем вратарям его предотвратить.
На мой взгляд это излишняя самоуверенность. Это похоже на финал ЧМ 1994 года, когда Баджо при исполнении пенальти тоже наметил в 9 против Таффарела. Не скажу что Баджо в то время носил корону Месси, но как минимум был очень и очень крутым и популярным футболистом, в своей стране так Богом почти.
Вот там также излишняя уверенность в своих силах у Баджо, но ставка в миллион раз серьёзней чем у Месси вчера, потому как на ЧМ ты страну представляешь и можешь это сделать всего 1 раз в 4 года и то если повезёт, если призовут, и за свою карьеру в среднем это футболистам всего 2 раза удаётся, вот там ставки уже на жизнь.
Игра не прощает самоуверенности, потому Баджо себя той вальяжностью похоронил практически как звезду, морально убил и карьеру свою похоронил.
У Месси вчера всё не так важно, ЛЧ это турнир ежегодный, хрен с ним не выиграли в этом, спокойно можно бороться в следующем, у него на карьере таких турниров может быть около 15 штук. Однако всё равно это не даёт права так относиться к пенальти я считаю.

Конечно если бы Месси забил пенальти, мы бы вышли спокойно в финал, но не забил, бывает но нельзя всё сваливать на Месси мол не забил, и это он виноват. С таким успехом можно пол команды винить в поражений из - за того что они не использовали свои голевые моменты, будь то это первая игра или вторая, 10 -ть убийственных моментов не использовали. Просто нам чудовищно не повезло в этих двух матчах. Но жизнь на этом не кончается, и нужно и дальше болеть за нашу команду. Лучше сейчас так проиграть пару титулов в этом году, чем в будущем свалится в глубокую яму. Конечно у нас настроение паршивое, но были времена и ужасней вчерашней.

Ну почему ты думаешь что Месси "наплевательски" отнесся к игре, и к пенальти в частности?! Почему я играя с друзьями на пиво во дворе умираю на поле и неделю потом "учусь заново ходить", а у Месси вчера не так важно?! Я вспомнил историю про Ростсельмаш, когда приехал Юве в кубке Интертото, и ростовчане тогда отгребли 4-0. многие раскритиковали команду, мол третий состав приехал, а Вы даже атак осмысленных провести не смогли. Так вот на эти выпады тренер ответил: "Я не могу ни в чем обвинить игроков. Никто кроме команды и тренеров не знает, что после игры, у некоторых футболистов не было сил майку снять с себя самостоятельно!"

Шансы получить гол при голевом моменте и пенальти разница, у голевого момента огроменная куча ньюансов, которые могут способствовать его нереализации, при исполнении пенальти все ньюансы отсутствуют и всегда постоянные исходные условия. Вопрос в том, как ты относишься к исполнению пенальти, хорош пример того же финала ЧМ 1994, посмотри видео, как там пенальти исполняют опытнейшие бразильцы, это просто образец того как надо это делать, все удары просты по исполнению во-первых, во-вторых все низом (не выше средней линии ворот), в-третьих все на силу. Хотя той Бразилии, играющей пятками, имеющей дриблинг чеканкой и отменную технику ка раз таки можно было и повыпендриваться с ударами в 9, но те бразильцы знали цену победе, от того они единственные пентокампеоны до сих пор.
А вот итальянцы, по типу вчерашнего Мессии попытались изобразить 9 в виде Барези и Баджо, в итоге заплатили мировым доминированием в футболе и всеобщемировой славой...
В больше степени я возлагаю вину на Мессии за вчера, потому как он единственный был очевидно ближе каждого игрока к тому, чтобы этим пенальти при надлежащем исполнении решить всё без шуму, пыли и нервов.

Я не говорю про наплевательское отношение, я говорю про самоуверенность. Исполнять пенальти в 9 вчера это самоуверенность. Сама история футбола, в которой пенальти имеют решающий фактор показывают что 90% минимум, если не больше великих футбольных профессионалов не пробивают решающие удары в таком исполнении, тем более если устали, так это вообще сродни преступлению исполнять 9 будучи уставшим.
Месси тяжело в чём либо обвинять, он нам подарил 2 ЛЧ и в полном праве 3 ЛЧ в этом сезоне не дарить, я просто говорю что ему ничего не стоило подарить нам вчера финал, совсем ничего.

RIVALDO, Я, в свою очередь, вижу что пробивать пенальти Чеху по углам сродни самоубийству. И в этой связи удар под перекладину видется самым оптимальным решением. И, повторюсь, мое ИМХО Вальдес прое*ал финал вчера не меньше любого другого игрока.

P.s. мля, поставьте кто-нить спасибку, а то меня эти три шестерки песдетс как смущают... я за последнюю неделю насмотрелся чертовщины, хватит... ;)

Были моменты когда Марадона не забивал пять пенальти подряд, был момент с М. Палермо когда он в одном матче не забивал 3 пенальти. Думаешь они отнеслись наплевательский в тех моментах, я так не думаю. Думал Месси забить так и пробил, но не забил. Такое бывает.

Даже если мы вышли бы в финал, не думаю, что одолели бы сливочных. С обороной у нас большие проблемы, если сюда приплюсовать Витька, то получается гремучая смесь. Да и смотрятся меренги посвежее.

Catala, надеюсь претензий ко вчерашнему судейству у тебя нет? Мне показалось, что турок все спорные моменты верно рассудил. Желтую Дрогба не дал за игру рукой, но видимо пожалел, иначе... Абрамовичу пришлось бы в основе выйти.

Да брось ты, пробивать великому Таффарелу не самоубийство, а Чеху, который с Таффарелом рядом не стоял, вдруг самоубийство, это совершенно не так. Любому вратарю, абсолютно любого класса можно и нужно как показывает история пробивать без изысков, как можно проще и сильней (именно в решающих ситуациях, когда судьба целого турнира на твоей ноге). Примеров, когда люди в решающий момент начинали что-то выдумывать и запарывали важнейшие турниры огромная куча, я сейчас не могу всё в памяти восстановить, но помимо 94 года был ещё 06 год, тоже разыгрывалось ни что иное, как такой же ЧМ и тогда Трезеге тоже захотел попасть в 9, результатам стал подарок целого ЧМ не очень то заслуживавшим его итальянцам, взамен этого французы врядли простят это Трезеге...

Исполни попроще пенальти Мессии, промахи всех остальных были бы перечёркнуты. Достичь гола при исполнении пенальти проще всего, вероятней всего, нежели чем в любой ситуации, которая может возникнуть с игры, за очень и очень редкими исключениями. Потому Месси как таковой вчера был очевидно ближе каждого игрока Барселоны к тому, чтобы игру именно решить, по той причине что он пошёл пенальти исполнять.
У того же Вальдеса, или у любого другого игрока не было настолько очевидного случая повлиять на результат вчерашней игры как у Месси при исполнении пенальти.

Представим что Месси пробивает пенальти просо и сильно, и вдруг чех отбивает мяч, после этого все без исключения винили вы в том что он так пробил, нужно было в 9 - ку пробивать а не так.

Это какой-то комплекс Челси, то ничья, то проигрышь, ну и Месси продлил свою безголевую серию, сколько там 8 матчей без голов? да ещё и пенальти незабитый, это просто жесть ::shame::

о чем вы говорите? какие удары с пенальти верхом или низом в ворота Чеха? Я один что ли на повторе вижу что Чех еще до удара завалился в левый от себя угол? я один вижу то,что посмотри Месси на мгновение на вратаря а не на мяч то и простого удара по низу вправый от вратаря угол хватило бы?

Посмотрите как сейчас реализовал пенальти Роналду в Реале, ничего сложного всё очень просто.

Судья хорошо отработал.

Опять же посмотрите как пробил Роббен.

Мне кажется Месси хорошо пробил, на мой взгляд он хотел бить верхом, но не точно под перекладину, а получилось немного выше. Удар низом Чех скорее всего бы взял, если бы угадал угол.

ENRIQUE
Касильяс тоже угадал, однако сильный удар низом шансов ему не оставил. Я не думаю что Касильяс гораздо хуже Чеха как вратарь, я скорее склоняюсь к варианту что наоборот.

А давайте не зацикливаться на промахе Месси когда пробивал пенальти.